Греховность сексуальных отношений.

[Vesna]

Христос искупает личные грехи всех людей, а не только прародителей: "Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира" (1 Ин. 2:2).

Соглашусь с Владимиром.
Энджин, Вы себе можете представить сколько разной генетической информации несете в себе? И я очень сомневаюсь, что все Ваши предки были, как минимум верующими. А Христос Своей Жертвой дает Вам возможность освободиться и от проклятия предков.

 

[Lady]

Вы себе можете представить сколько разной генетической информации несете в себе? И я очень сомневаюсь, что все Ваши предки были, как минимум верующими. А Христос Своей Жертвой дает Вам возможность освободиться и от проклятия предков.

Весна, два вопроса сразу:
1. Что такое "проклятие предков"?
2. О какой именно генетической информации идет речь?

 

[Engine]

Миша,
попробую еще раз. Ты сейчас только о негативе.

Послушать тебя, так Бог - это повернутый на правилах надсмотрщик, ревниво заботящийся о том, чтобы секс был только в определенных рамках.
Да забудь ты на минутку о сексе.

Я спрашивал, не что заповедь запрещает, а что она охраняет. Чувствуешь разницу? Зачем вообще нужен брак? Что он дает супругам, детям, в том числе - в их отношениях с Богом?

Володь, если понимать Библию буквально, то Бог получается именно такой надсмотрщик. Но вообще, мне кажется, что брак нужен прежде всего для единения людей с Богом, для частичного восстановления былого единства людей, которое было во времена Адама и Евы, таким образом, двое людей образуют одну духовную целостность. (как это я понимаю)

Соглашусь с Владимиром.
Энджин, Вы себе можете представить сколько разной генетической информации несете в себе? И я очень сомневаюсь, что все Ваши предки были, как минимум верующими. А Христос Своей Жертвой дает Вам возможность освободиться и от проклятия предков.

Нет, Вы ошиблись, вся моя родня была верующей, за исключением, возможно, советского периода. Я не считаю атеизм таким уш прямо проклятием, т.к. во первых, все предопределено Богом, а во вторых, все люди рождаются атеистами и только потом, в силу места рождения/обитания, в силу вероисповедания родителей люди усваивают определенное вероисповедание (или не усваивают никакого), как это произошло со мной, когда в силу вероисповедания родителей я унаследовал от них православную веру. А родился бы в Индии-возможно, был бы индуистом.

 

[V. Kudojarov]

Володь, если понимать Библию буквально, то Бог получается именно такой надсмотрщик. Но вообще, мне кажется, что брак нужен прежде всего для единения людей с Богом, для частичного восстановления былого единства людей, которое было во времена Адама и Евы, таким образом, двое людей образуют одну духовную целостность. (как это я понимаю)

Отлично сказано, Миш! И тогда становится понятнее, зачем нужны заповеди, охраняющие святость брака и верность в браке, не правда ли?
И не переименовать ли нам тему в "благословение сексуальных отношений"?

 

[Engine]

Володь, только все дело в том, что никаких Адама и Евы на самом-то деле не существовало (если мы конечно не берем первую пару полуобезьян, живших в Африке 4 миллиона лет назад, из которых произошли все люди). Все на этом упирается и все на этом рушится, как карточный домик...

 

[Andrey]

а что раньше было курица или яйцо?

 

[V. Kudojarov]

Володь, только все дело в том, что никаких Адама и Евы на самом-то деле не существовало (если мы конечно не берем первую пару полуобезьян, живших в Африке 4 миллиона лет назад, из которых произошли все люди). Все на этом упирается и все на этом рушится, как карточный домик...

Что рушится?
Мы с тобой о браке вроде говорили

 

[Engine]

Что рушится?
Мы с тобой о браке вроде говорили
Вчера 19:13

Рушится христианское понимание брака в том числе, т.к. рушится христианская идеология в целом без таких вещей, как грех, искупление, спасение итд.

а что раньше было курица или яйцо?

Пусть на этот вопрос ответят генетики.

 

[Евгений]

Рушится христианское понимание брака в том числе, т.к. рушится христианская идеология в целом без таких вещей, как грех, искупление, спасение итд.

Почему то не нравится вот это слово в данном предложенииroblem:
Для меня христианство не идеология например.

 

[Евгений]

а что раньше было курица или яйцо?

Какой смысл искать ответ на этот вопрос если без петуха яйцо не станет курицей?
roblem:...
торкнуло что-то...

 

[V. Kudojarov]

Рушится христианское понимание брака в том числе, т.к. рушится христианская идеология в целом без таких вещей, как грех, искупление, спасение итд.

Иди не от мыслей, а от жизни.

Ты не чувствуешь, когда грешишь?

Или ценность брака умаляется от того, был или не был Адам с Евой как исторические лица?

 

[Engine]

Иди не от мыслей, а от жизни.

Ты не чувствуешь, когда грешишь?

Или ценность брака умаляется от того, был или не был Адам с Евой как исторические лица?

Ну как тебе сказать...чувствую когда как. Ценность брака от этого не умаляется, то тем не менее теряет свою первоначальную сакральную значимость.

 

[V. Kudojarov]

Интересно, а вот для о. Александра Меня, который признавал эволюцию, брак был таинством, в котором участвуют не только супруг и супруга, но еще и Бог. А еще он признавал и необходимость спасения

Интересно, почему вы, исходя из одних предпосылок, приходите к разным выводам?

 

[Indigo]

О, Энджин, смотри что я нашел:

http://news.bigmir.net/technology/356120/

Группа американских ученых из Бингхемптонского университета пришла к выводу, что склонность к сексу на одну ночь заложена в человеке на генетическом уровне.

В ходе исследования ученые собрали образцы ДНК у 181 молодого человека, параллельно изучив их сексуальное поведение. Во время эксперимента ученые установили, что у тех молодых людей, у которых в крови был обнаружен редкий ген DRD4, было больше склонности к сексу на одну ночь. По данным ученых, этот ген DRD4 отвечает за реакцию организма на выброс гормона дофамина, отвечающего, в свою очередь, за удовольствие, которое наступает после получения оргазма. Выброс дофамина доставляет обладателям уникального гена больше наслаждения, чем остальным. Поэтому, считают ученые, они склонны к более рисковому поведению – в том числе и с противоположным полом.

Однако ученые отмечают, что носители гена DRD4 также более склонны к алкоголизму, наркомании и зависимости от азартных игр.

Напомним, ранее мериканские студенты-психологи провели исследование, в ходе которого выяснили, что женщины в возрасте от 27 до 45 лет более склонны к сексу на одну ночь, чем девушки помладше.

Короче, опять прав Быков, написавший

Агрессия естественна, как брюки, как воздух, как копыта у коня… Спасибо буржуазной лженауке, снимающей ответственность с меня. Поносы происходят от пургена, от курицы—котлеты де-воляй, а наши неурядицы—от гена: претензии к нему и предъявляй.

 

[Engine]

Интересно, а вот для о. Александра Меня, который признавал эволюцию, брак был таинством, в котором участвуют не только супруг и супруга, но еще и Бог. А еще он признавал и необходимость спасения

Интересно, почему вы, исходя из одних предпосылок, приходите к разным выводам?
Сегодня 12:43

Так в том-то все и дело, что эволюция и Библия-вещи несовместимые, как бы их не пытались соединить. Уже это здесь мы обсуждали:
http://overcoming-x.ru/forum/showthread.php?t=1225&page=5

Короче, опять прав Быков, написавший

Агрессия естественна, как брюки, как воздух, как копыта у коня… Спасибо буржуазной лженауке, снимающей ответственность с меня. Поносы происходят от пургена, от курицы—котлеты де-воляй, а наши неурядицы—от гена: претензии к нему и предъявляй.

И то что мы называем "злом" тоже, кстати...

 

[Владимир]

Engine Понимаешь, не все вещи в мире можно объяснить. Некоторые не имеют логики вообще
Например любовь. С какого бодуна начинает тянуть именно к этому человеку? Это ж не логично. Жили бы себе спокойно.

 

[Engine]

Владимир, возможно. Как и нельзя объяснить, почему ни с того ни с сего у той же самой обезьяны в ходе эволюции появились музыкальные или математические способности. Да и животным, например, в отличи от человека, не свойственно делать зло умышленно-у них не развит для этого интеллект. Лев, если он сыт, пусть хоть пробежит стая антилоп, он их есть не будет, если он сыт. А человек, даже если у него есть все и в достатке все равно сожрет.

Кстати, Владимир, Вы же вроде атеист?

 

[Владимир]

Дак я и есть атеист
Просто ты с точки зрения логики хочешь объяснить веру. Ну как это сделать? Это вера в то, что человек никогда не видел, не трогал.
И главное а зачем это делать? Чисто зачем ты хочешь сопоставить несопоставимое? В чем смысл этих действий?

Да и животным, например, в отличи от человека, не свойственно делать зло умышленно-у них не развит для этого интеллект. Лев, если он сыт, пусть хоть пробежит стая антилоп, он их есть не будет, если он сыт.

Я думаю люди очень мало знают о животных. Со львами не знаком. но собаки например умеют затаивать обиду и мстить. Львы - людоеды - которые просто убивали и не жрали тоже были вроде как (читал)
Как охотник могу сказать что животные ведут себя порой очень странно

А человек, даже если у него есть все и в достатке все равно сожрет.

А может чел запасы делает. Вроде как белка. Собирает больше орехов чем может сожрать - на черный день.

Как и нельзя объяснить, почему ни с того ни с сего у той же самой обезьяны в ходе эволюции появились музыкальные или математические способности.

Есть ли у чело музыкальные способности это вопрос. Тетерка тоже выберет тетерева который шикарней токует
А мат способности.. Виш ли - каждому животному даны определенные преимущества что бы выжить. Когти, скорость, сила. У человека это мозги. Вот эволюция их и развивала.

 

[Engine]

А может чел запасы делает. Вроде как белка. Собирает больше орехов чем может сожрать - на черный день.

Так в том-то и дело, что человек может уничтожать и издеваться даже когда у него все есть. Или тот же Чикатило. Он что, убивал из-за запасов?

Есть ли у чело музыкальные способности это вопрос. Тетерка тоже выберет тетерева который шикарней токует
А мат способности.. Виш ли - каждому животному даны определенные преимущества что бы выжить. Когти, скорость, сила. У человека это мозги. Вот эволюция их и развивала.

Ну тетерва завлекает таким образом половых партнеров, а зачем для простой выживаемости человеку нужна, например, симфоническая музыка? Моцарт, например, признался, что он всего лишь только слышал музыку и записывал. Или зачем человек философствует, например? Это тоже для выживания ему совершенно не нужно. А Тесла, создатель всей современной электросистемы мира, который тоже признался, что не он автор всех своих идей, а получает их от Бога? Нет, я убежден, что есть Бог-Высшая Сила, уш слишком наш мир сложен.

 

[Engine]

И главное а зачем это делать? Чисто зачем ты хочешь сопоставить несопоставимое? В чем смысл этих действий?

Так нужно знать, во что ты веришь, от этого челиком зависит твоя собственная жизнь. Например, человек, уходящий в монастырь и отрекающийся от мирских радостей должен быть на 100% уверен в том, что он поступает правильно, т.к. своя жизнь очень дорогого стоит.