О лечении гс

[dok34.ru]

А как их оттуда вытаскивать, в общих чертах, не скажете?

Два варианта основных. Если человек ещё "не определился" с влечением, есть лишь предположение "не гей ли я?" или "наверное я гей" - часто у него "мозаика" во влечении и можно просто найти (просто в беседах или за счёт опроса родителей\бабушек, или при стимулированных воспоминаниях (старательно вспоминает прошлое, по ассоциациям, часто в просоночном состоянии) причины запрета на проявления гетеро-влечения. А дальше, повторюсь - он сам решает что с этой информацией делать.
Второй вариант - когда запрет на гетеро сочетается с отвращением или страхом или неприязнью или гипер-стыдливостью к противоположному полу. В этом случае человек не сомневается что он - ГС, потому что противоположный пол его _абсолютно_ не привлекает или (что-то среднее) - привлекает "чисто эстетически". ТОгда на первом этапе ищем причины этого "сверх-запрета", а уже затем - подходим к причинам альтернативного влечения. И уже совсем затем - он решает что же ему с этим знанием делать

 

[Mace Windu]

То есть получается би, относительно свободный как от запретов, так и от аффективных вспышек желания (как тут один женатый товарищ писал, что бегает по мальчикам раз в две недели, причем каждый раз по разным), который относительно комфортно может оставаться с гетеро-партнером?

 

[dok34.ru]

То есть получается би, относительно свободный как от запретов, так и от аффективных вспышек желания (как тут один женатый товарищ писал, что бегает по мальчикам раз в две недели, причем каждый раз по разным), который относительно комфортно может оставаться с гетеро-партнером?

Это один из вариантов, многим это кажется подходящим. Но давайте вдумаемся в описываемого товарища - он относительно комфортно чувствует себя с гетеро-партнёром, но бегает именно по _разным_ мальчикам. Упор на слово - "разные". Какая потребность удовлетворяется этим поведением ,на Ваш взгляд?

А по мере взросления, по мере выявления проблем, вызывающих такую потребность (вариант почти насильственного промискуитета) - эта потребность (у такого "временного би")уходит. Плюс, если гетеро-партнёр не просто "партнёр", а любимая, например - то в итоге получается вполне счастливая гетеро-пара. Или даже очень счастливая

 

[Mace Windu]

Это один из вариантов, многим это кажется подходящим. Но давайте вдумаемся в описываемого товарища - он относительно комфортно чувствует себя с гетеро-партнёром, но бегает именно по _разным_ мальчикам. Упор на слово - "разные". Какая потребность удовлетворяется этим поведением ,на Ваш взгляд?

Честно говоря, никогда не мог ответить на этот вопрос. Если любимая/ый действительно любимые, то зачем бегать? Наверное, какие-то неконтролируемые вспышки желания возникают. Причем, раз мальчики разные, то эти вспышки как бы абстрактные, то есть сначала появляется нестерпимое желание "хоть бы с кем", а потом уже находится мальчик. Я на себя это не могу примерить, но представляю как-то так.

 

[dok34.ru]

Честно говоря, никогда не мог ответить на этот вопрос.

А вопрос важный, согласны?

Если любимая/ый действительно любимые, то зачем бегать?

Тот же вопрос задают (например) те, кто спрашивают про пристрастие любящего мужа к мастурбации, например. То есть (не всегда, но достаточно часто) - жена это фотомодель, а муж вместо обниманий - лезет в инет на порносайты... Феномен, верно? Без объяснения которого видимо сложно понять причины таких действий, да и сексуальную культуру человека в целом. Без понимания которой не разобраться всерьёз в вопросе ГС. ИМХО,

Наверное, какие-то неконтролируемые вспышки желания возникают.

Какие и отчего?

Причем, раз мальчики разные, то эти вспышки как бы абстрактные, то есть сначала появляется нестерпимое желание "хоть бы с кем", а потом уже находится мальчик.

Или наоборот - возникает желание именно с посторонним мальчиком, с котором не будет душевной близости, верно?

Я на себя это не могу примерить, но представляю как-то так.

Я поступаю проще - прошу рассказывать об этом самого человека. Не сразу, но он говорит и о причинах. На которые он часто ен обращал внимания, хотя и видел из в сущности. И тогда можно эти причины - решить

 

[Mace Windu]

А вопрос важный, согласны?

Тот же вопрос задают (например) те, кто спрашивают про пристрастие любящего мужа к мастурбации, например. То есть (не всегда, но достаточно часто) - жена это фотомодель, а муж вместо обниманий - лезет в инет на порносайты... Феномен, верно? Без объяснения которого видимо сложно понять причины таких действий, да и сексуальную культуру человека в целом. Без понимания которой не разобраться всерьёз в вопросе ГС. ИМХО,

Да, вопрос важный. Просто поскольку я сам никогда не бегал по все новым мальчикам, я не могу на него ответить, потому что просто не понимаю.

Какие и отчего?

Не знаю

Или наоборот - возникает желание именно с посторонним мальчиком, с котором не будет душевной близости, верно?

Не знаю

 

[dok34.ru]

Да, вопрос важный. Просто поскольку я сам никогда не бегал по все новым мальчикам, я не могу на него ответить, потому что просто не понимаю.

Не знаю

Не знаю

Так давайте это проанализируем и выясним
Например - выясним разницу между биологической тягой к "распространению генов" от этой навязчивой потребностью. Ок?

 

[Владимир]

Хм, ну то, что хочется — это понятно. Непонятно, почему так сильно, что прям мочи нету.

Отвечу как старый кАбель. В "прям мочи нету" не верю. Практически всегда человек в состоянии себя контролировать. Но очень редко хочет это делать))

 

[dok34.ru]

Отвечу как старый кАбель. В "прям мочи нету" не верю. Практически всегда человек в состоянии себя контролировать. Но очень редко хочет это делать))

Так Вы - кАбель, а не тот, кого мы изучаем

Там и правда "как бы мочи нет"..напомню - под боком красавица и умница жена стонет от страсти и любви, а он по мальчикам или по девочкам, причём напомню - каждый раз - по разным, не к постоянной любовнице или любовнику. ВОт этот факт-феномен и изучаем..

Хм, в связи с получением 3 категории любительской слово кАбель для меня теперь звучит как "RG-58 50ом"

 

[Mace Windu]

Так давайте это проанализируем и выясним
Например - выясним разницу между биологической тягой к "распространению генов" от этой навязчивой потребностью. Ок?

Давайте. Только Вам придется мне часто подсказывать, потому что сам я не справлюсь.

(надевает белый халат и такое специальное круглое зеркало, как у отоларинголога)

Итак, в анамнезе (по памяти): пациент-мужчина лет 30, женат, сексуальная жизнь с женой по его словам относительно нормальна, верующий. Каждые пару недель испытывает непреодолимую тягу заняться сексом с молодыми людьми, каждый раз разными, коею тягу и реализует.

Ну, самая первая гипотеза — пациент зависим от физической стимуляции "второго сердца". Ее я отбрасываю, так как с такими исходными данными было бы проще заниматься стимуляцией самому, да и со случайными партнерами все равно хорошо не выйдет.

Вторая гипотеза, навеяная Николоси, — пациент ищет простой мужской дружбы и принятия. Ее я тоже отбрасываю, так как по определению дружба каждый раз с другим человеком быть не может.

Третья гипотеза — пациенту не хватает в жизни адреналину, и он ищет приключения на свою, скажем, голову, чтобы как-то оживить скучную жизнь. Не имею оформленного мнения по этой гипотезе, она может быть как верна, так и в корне неверна.

Четвертая — пациент в принципе встречался бы и с одним молодым человеком, но после секса ему становится неприятно видеть этого человека, поэтому в следующий раз приходится искать нового. У меня в жизни был такой товарищ, который года три занимался сексом со своим одноклассником, а потом немедленно убегал домой, так как ему видите ли "становилось противно". Но в отличие от нашего пациента, тот не знал, где найти другого партнера, поэтому всегда возвращался к своему однокласснику, а наш пациент знает, поэтому и находит других. В принципе, мне такая гипотеза нравится.

Пятая — ... нет, пока больше мыслей нет.

 

[Aiwengo]

А хотите я подскажу?
Живет гей. В определенный момент - помыкавшись и несколько разочаровавшись. Я потом еще давление общества,желание семейной жизни как у всех, влияние друзей, ребенка многие хотят. Он ищет девушку. У геев и девушек очень часто выходит тесная дружба. Со стороны поглядеть - так любовь. Жениться он, проходит время и он тупо понимает что обнимая жену ему что то не хватает.( я это слышал ни от одного мужчины) При этом и жена умница, и красотка и дети лапочки.
А продолжать не буду. Это классика.

 

[Valerievna]

Хорошо, почему он тогда бегает к разным, а не завел одного конкретного любовника?

 

[Mace Windu]

А хотите я подскажу?
Живет гей. В определенный момент - помыкавшись и несколько разочаровавшись. Я потом еще давление общества,желание семейной жизни как у всех, влияние друзей, ребенка многие хотят. Он ищет девушку. У геев и девушек очень часто выходит тесная дружба. Со стороны поглядеть - так любовь. Жениться он, проходит время и он тупо понимает что обнимая жену ему что то не хватает.( я это слышал ни от одного мужчины) При этом и жена умница, и красотка и дети лапочки.
А продолжать не буду. Это классика.

(поправляя пенсне)

Однако же, голубчик, вы упрощаете... Во-первых, наш пациент не гей, но возможно гомосексуал. А во-вторых, опять же, ну я понял бы случайные падения, но регулярно, раз в две недели??? Нет, воля ваша, а "что то не хватает" тут не подходит. Глубже копать надобно.

 

[Aiwengo]

А тут уже когда как. Часто и не от мужчины зависит. Просто не любят женатиков и больше чем для секса их не рассматривают.Действительно что это за отношения? "украденное счастье"? Иногда мужчине как я понимаю душевного тепла хватает в семье а вот сексуально нет. Есть понятие сексуальная несовместимость. У меня друг 8 лет женат. Ему почти каждый день нужно, ей 2 раза в месяц. При этом все замечательно, феерично просто у нее либидо такое.
А один знакомый мужчина гей - он пока что не изменяет - но полтора года с женой чисто платоничные отношения. Ему просто не хочется. Сначала чувство новизны было, эксперименты с женой но постепенно накопилась усталость и неудовлетворенность.
А иногда чувство вины перед женой, изменил - мучается больше на этого парня не выходит, но потом опять по кругу.

 

[Aiwengo]

Копайте уважаемый.Но я глубоко убежден - если хватает - измен не будет. Партнер в этом не факт что виноват. Просто ошибка в выборе. Не судьба.
Я до Ильки с девушкой встречался - Викторией. Обалденно. просто офигенно красивой и умной. Я думал что люблю и собирался жениться. Искренне думал так.
Но все познается в сравнении. Только встретив Ильку я понял.. Какая она любовь.. и как это.. летать

 

[Dantez]

Чо за фигня, вы ваще о чем мужики?
На фига фигней страдаете?
Или секс объект парни или девушки - если парни - то сам то кто - девушка.
Всякие чувства, желания, дружбу, сопли - отбросьте - секс он и есть секс - либидо это либидо - либидо у всех нормальное гетеросексуальное - всякие замуты - идут от больной головы а не от либидо.
Дружить, любить, общаться можно и не желая друг друга в сексуальном плане. Какой объект в фантазиях себе представляли с детства на то и встает. Можно совершенно дерьмово, с ненавистью относиться к девушкам но хотеть их - а можно и бережно и с любовью - но не хотеть.
Здесь дело не в либидо, не в сексе - здесь дело кто мы есть и как мы себя чувствуем и что мы реально хотим.
И не надо путать дружбу с любовью. Может кому-то нравиться но мне лично нет - если лучший друг будет хотеть меня трахнуть - это знаете ли не дружба а дрюжба.

Да и вообще - парни они не красивые . А девушки они не такие как наши мамы - это мамы у нас простите за выражение - долбанутые - а с девушками все ок.

Это самое определитесь уже - или преодолевать или быть геями. А то что чердак по крупному в сторону повернут и все мысли уже будут абсурдными до вас не допирает.

Всем видно и понятно - что гей это не ориентация - это образ мыслей.
Причем ничо хорошего, положительно акромя пожалуй секса в этом образе мыслей нет. А тут даже когда о дружбе говорят - все равно вокруг секса все вертиться.

 

[Mace Windu]

(полез за ректоскопом)

Вы, уважаемый, по теме консилиума имеете что сказать? Пациенту помочь надо.

 

[Aiwengo]

Всем видно и понятно - что гей это не ориентация - это образ мыслей.
Причем ничо хорошего, положительно акромя пожалуй секса в этом образе мыслей нет. А тут даже когда о дружбе говорят - все равно вокруг секса все вертиться.

Слушай мы говорим о любви а не о дружбе. И вообще эту задачу решали и не решили люди гораздо поумнее. Вот о таком как ты мышлении я и сказал "задолбал аутотрениг"

А девушки они не такие как наши мамы - это мамы у нас простите за выражение - долбанутые - а с девушками все ок.

Ты наверно не понял что у разных геев разные мамы? Илья бы за такие слова в адрес его мамы - выдрал бы любому глаз. В прямом смысле слова

 

[Dantez]

Слушай мы говорим о любви а не о дружбе. И вообще эту задачу решали и не решили люди гораздо поумнее. Вот о таком как ты мышлении я и сказал "задолбал аутотрениг"

Да что ты говоришь. А дружба это разве не есть любовь?

Ты наверно не понял что у разных геев разные мамы? Илья бы за такие слова в адрес его мамы - выдрал бы любому глаз. В прямом смысле слова

Ну разные, а кто спорит. Илья вообще не гей. Это он только так называет себя. Если монтер Вася Пупкин начнет называть себя арабским шейхом или верблюдом - он от этого не арабским шейхом не верблюдом не станет - хотя сам может таковым себя искренне считать.

 

[Dantez]

(полез за ректоскопом)

Вы, уважаемый, по теме консилиума имеете что сказать? Пациенту помочь надо.

А кто пациент?