Мотивация преодоления

Boris

Активный участник
Поясни, пожалуйста. Я всю жизнь считал, что на 99% он, секс, в мозгах и происходит. Потому что без участия мозгов, тыкать все равно в куда.

Индиго, вот и решена проблема третьего пола, есть женский мозг, есть мозг мужской, а есть такой как у Mace Windu, гомосексуальный, звёздные войны как никак:)
 

Antonio

Активный участник
Indigo: Если нет ничего более, то да - будешь хотеть только этого.

Получается, что ответ в том, чтобы найти это "более" ? Это может быть нечто нематериальное?
 

Engine

Заблокирован
Энджина рвёт на части и разрывает, из ярого антигомосексуалиста он чуть было не превращается в самого натурального гея, щас не время думать, если прёт, то надо продолжать, остановиться и пристыдится-это путь вникуда.

Че за бред? :D:eek: Я всего лишь рассуждал о данных вещах.

Я могу Энджину легко помочь в его страдании, но это в одну сторону. Будет асексуален аки младенец. Но на форуме как спокойно станет...
__________________


Все вы хороши на издевательства :eek:ffend: Не, пару мулаточек меня вылечат лучше :D
 

Мурзик

Активный участник
У Маслоу это называется "базовые потребности" - пока они не решены, о высоком по-настоящему думать не получится.
Воть я с этим сталкивался. И убедилси. Что сначала надо покушать а потом думать

( Я ж сказал - ищите девушку)
 

Мурзик

Активный участник
Мур но ведь наличие у тебя девушки не исправило тебя?
Канешно нет! Что ва мне исправлять я идиал!

А если серьезно
Я категорически не верю в преодоление полностью. Даже импотенты смотрят на то на что зырили раньше.
Понимаешь, не важно врождена или воспитанна гомосексуальность. Ну допустим ты понял что это из за родителей и избавился от комплекса. Но что в тебе есть то уже есть.
Возможно не преодоление а расширение горизонта.Избавившись от комплекса ты не сменишь ориентацию, а возможно влюбишся в дивченку.
У миня дяди Игорь любит жену. Скорее небо свалится на землю чем он ей изменит.Но недавно он миня чуть не угробил засмотревшись на класную девушку. Ну и что? Что это меняет?

А секс улетный не с парнем или с девушкой. Секс улетный с любимым человеком. Женя никогда не был тем что мне нужно в сексе. Но он лучший мой партнер.
Вот такие пирагии.
 

Мурзик

Активный участник
И все равно ж ведь будет что-то одно нравиться больше-либо секс с парнями либо секс с девушками. Даже без привязки к любимому человеку, верно?
А дело в том что привязка есть всегда
А без любимого человека преодоление смысла не имеет. Вообще
ККакая разница быть одиноким геем или натуралом? По мне так иникакой
 

Indigo

Участник
Команда форума
Но раз такие моменты проявляются выходит что преодолеть до конца невозможно?

Ну да. Защитное поведение есть у всех, на то мы и люди. Просто у каждого что-то свое. Ты думаешь, у "нормальных" людей нет тараканов? Ага. Бывают такие, что гс это чисто детские шалости.
 

Engine

Заблокирован
А дело в том что привязка есть всегда
А без любимого человека преодоление смысла не имеет. Вообще
ККакая разница быть одиноким геем или натуралом? По мне так иникакой

Ну кто-то, например, преодолевает для Бога там.

Ну да. Защитное поведение есть у всех, на то мы и люди. Просто у каждого что-то свое. Ты думаешь, у "нормальных" людей нет тараканов? Ага. Бывают такие, что гс это чисто детские шалости.

Так я не спорю, речь шла не об этом, а о том, что полностью "слезть с г/с иглы" нереально.
 
M

Mace Windu

Guest
Я категорически не верю в преодоление полностью. Даже импотенты смотрят на то на что зырили раньше.
Возможно не преодоление а расширение горизонта.Избавившись от комплекса ты не сменишь ориентацию, а возможно влюбишся в дивченку.

Тю. Открыл Америку. Это и у Николоси с Медингером написано, черным по бумаге.
 
P

psychomaster

Guest
Сомневаюсь...
Интересно, что по поводу этой темы думает psychomaster?!

Я уже высказывал своё мнение относительно мотивации преодоления. Сравнение с наркотиком вовсе не уместно и походит скорее на самооправдание для того, чтобы оставить всё как есть и не преодолевать. Вера в невозможность преодоления подкрепляется у Engine из чужого негативного опыта. Но если копнуть глубже можно увидеть, что Engine сам не верит в преодоление в принципе, это как подсознательная установка, программа. Такое мнение говорит лишь о том, что человек не хочет быть ответственным перед самим собой, что является как раз отголосками инфантильности, преодоление которой является одним из базовых действий на пути к успеху. У людей с установкой на "невозможность преодоления" стоит такой же психологический фильтр на прием информации извне, который просто игнорирует или не замечает положительных результатов у себя или других, но прекрасно видит и обращает внимание на негативные результаты. Это можно увидеть на нашем форуме, - сколько раз я говорил о том, что полностью преодолел, однако это просто не замечается, игнорируется и отбрасывается разумом тех людей, у кого установка на "невозможность". Такое положение вещей в мире встречается очень часто и это не особенность нашей темы. Вспомните сколько всего "невозможного" делали люди с начала времён и всегда было неверие и сопротивление со стороны других людей, которые не видели, не верили и т.д. из-за того, что сами ограничивали свой разум. Конечно это право выбора самого человека, насколько ограничивать свой разум, даже если он этого не осознает. Поэтому всё идет как идёт.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Ну да. Защитное поведение есть у всех, на то мы и люди. Просто у каждого что-то свое. Ты думаешь, у "нормальных" людей нет тараканов? Ага. Бывают такие, что гс это чисто детские шалости.
И напомню, что полностью избавиться от последствий любых серьёзных "тараканов" можно лишь через одно-два поколения, это относится к любому виду особенностей психики, которая зависит от воспитания. Даже бросивший курить сможет воспитать детей свободных от этой зависимости (но лишь при целенаправленном отношении к этому вопросу при воспитании! самотёк это не гарантирует!), даже не бросивший курить - может воспитать детей не-курящими (это к вопросу о воспитании детей ГС-парой). Но сами можете прикинуть вероятность такого в первом и втором случае.
 
P

psychomaster

Guest
И напомню, что полностью избавиться от последствий любых серьёзных "тараканов" можно лишь через одно-два поколения, это относится к любому виду особенностей психики, которая зависит от воспитания.

Не согласен Док.
 
M

Mace Windu

Guest
Секс может стать наркотиком, безусловно. Но в равной степени как гс, так и гетеро.

Кстати, в DSM-5 это будет называться "гиперсексуальным нарушением". Диагностируется следующим образом:

A. На протяжении как минимум шести месяцев, наблюдается повторяющиеся интенсивные сексуальные фантазии, позывы и поведение, в совокупности с четырьмя или более критериями:

(1) Избыточное время уделяется сексуальным фантазиям и позывам, а также подготовке и участию в сексуальном поведении.
(2) Повторяющиеся сексуальные фантазии, позывы и поведение в ответ на дисфоричное настроение (например, беспокойство, депрессия, скука, раздражительность).
(3) Повторяющиеся сексуальные фантазии, позывы и поведение в ответ на стрессовые события в жизни.
(4) Повторяющиеся, но безуспешные попытки контолировать или значительно уменьшить эти сексуальные фантазии, позывы и поведение.
(5) Повторяющееся сексуальное поведение, при пренебрежении риском физического или эмоционального вреда себе или другим.

B. Наблюдается клинически значимый дистресс или нарушение в социальной, профессиональной или других важных областях жизнедеятельности, объясняемый частотой и интенсивностью этих сексуальных фантазий, позывов и поведения.

C. Эти сексуальные фантазии, позывы и поведение не могут быть объяснены прямым физиологическим воздействием экзогенных веществ (например, злоупотребление наркотиками или лекарствами), или Маниакальными Эпизодами.

D. Пациент достиг 18 лет :lol:
 

Infinity

Новый участник
Почему так трясутся за полное преодоление? Лично для меня главная задача - стать способным любить женщину, испытывать к ней влечение, создать с ней полноценную семью. А найдя ту единственную, кроме которой больше никто будет не нужен, которая понимает твои проблемы, зная, что именно тебе нужно от мужчин, с остальным можно разобраться, если будет время. Реальных примеров достаточно.
 

Engine

Заблокирован
Я уже высказывал своё мнение относительно мотивации преодоления. Сравнение с наркотиком вовсе не уместно и походит скорее на самооправдание для того, чтобы оставить всё как есть и не преодолевать. Вера в невозможность преодоления подкрепляется у Engine из чужого негативного опыта. Но если копнуть глубже можно увидеть, что Engine сам не верит в преодоление в принципе, это как подсознательная установка, программа. Такое мнение говорит лишь о том, что человек не хочет быть ответственным перед самим собой, что является как раз отголосками инфантильности, преодоление которой является одним из базовых действий на пути к успеху. У людей с установкой на "невозможность преодоления" стоит такой же психологический фильтр на прием информации извне, который просто игнорирует или не замечает положительных результатов у себя или других, но прекрасно видит и обращает внимание на негативные результаты. Это можно увидеть на нашем форуме, - сколько раз я говорил о том, что полностью преодолел, однако это просто не замечается, игнорируется и отбрасывается разумом тех людей, у кого установка на "невозможность". Такое положение вещей в мире встречается очень часто и это не особенность нашей темы. Вспомните сколько всего "невозможного" делали люди с начала времён и всегда было неверие и сопротивление со стороны других людей, которые не видели, не верили и т.д. из-за того, что сами ограничивали свой разум. Конечно это право выбора самого человека, насколько ограничивать свой разум, даже если он этого не осознает. Поэтому всё идет как идёт.

Прошу не торопиться с выводами. С наркотиками сравнивался секс, а не само г/с влечение. И как понимать "полностью преодолел"? Нет срывов на порнографию, нет взглядов на мужщин в метро? Вы писали, что ваше отношение к дружбе не является "натуральским", сл. оно может явиться поводом для дальнейших г/с фантазий. А было ли это дейстиельно г/с? :) Владимир, например, хотя преодолевает не меньше, чем Вы, не смог полностью избавиться от данных фантазий. Потому что в случае настоящего г/с речь идет уже о нервных рецепторах головного мозга.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
И напомню, что полностью избавиться от последствий любых серьёзных "тараканов" можно лишь через одно-два поколения, это относится к любому виду особенностей психики, которая зависит от воспитания.
Не согласен Док.
Верю, что не согласны. Однако это не мои слова, а общепринятое мнение специалистов-психотерапевтов. Речь идёт о коррекции _личности_, человек может преодолеть _полностью_ отдельные, мешающие ему черты и особенности - из скупого стать щедрым, из развратного - скромным и сдержанным однолюбом. Но если смотреть шире - все эти особенности, даже те, которые ему _сейчас_ не мешают, но которые стали следствием воспитания, взросления и так далее - оказали влияние и на многие другие черты..и это изменение ему _сейчас_ не видно. Эти изменения выявляются при семейном анализе, когда в нескольких поколениях можно наблюдать нарастание или угасание мешающих или полезных особенностей.
С этим - согласны, это понятно?
Тогда дальше. По моей "теории контролируемых запретов" ГС является (в ряде случаев, упрощённо) следствием утрированной гиперморализованной реакции, запрета у ребёнка, подростка на сексуальные отношения с противоположным полом. Можно разными путями решить этот вопрос "тактически" - убрав запрет, осознав ложность подобного поведения или даже другим путём...Но можно ли сказать ,что с преодолением ГС у данного человека - у него решены _все_ его особенности и проблемы, которые могли не возникнуть при его жизни в принципиально иных условиях? То, о чём спорят (реакция на порно или "оглядывание" на мужчин на улице или в метро и прочее) - устранимо ,при терпеливой работе над собой. Но "развратником", Дон Жуаном такой бывший уже гей - не станет. При целенаправленной работе с этим вопросом - может стать и развратником :) Но останутся другие особенности, следствия его жизни в детстве, которых он даже не задумывается, так они привычны. Это понятно, с этим согласны?
Зато в следующем поколении - он будет (обычно так происходит) стремиться воспитать из ребёнка в какой-то степени свою противоположность, сделать таким, чего он сам был лишён (и в материальном и в духовном), в итоге ребёнок получается некой "смесью" ,иногда взрывчатой , противоречивой. В случае любви к этому "второму поколению (надеюсь) - смесь одобряемая и любимая. Но смесь, то есть личность не совсем гармоничная. Хотя сам ребёнок (сын\дочь) про это не знают, потому что любимы... В третьем поколении происходит гармонизация личности детей, личности цельные и по-настоящему счастливые. Разницу между "достаточно счастливым" и "по настоящему счастливым" может уловить лишь тот, кто прошёл все эти этапы :) Но эта разница есть ,я про неё и говорил в исходном посте. Ок?
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Почему так трясутся за полное преодоление? Лично для меня главная задача - стать способным любить женщину, испытывать к ней влечение, создать с ней полноценную семью. А найдя ту единственную, кроме которой больше никто будет не нужен, которая понимает твои проблемы, зная, что именно тебе нужно от мужчин, с остальным можно разобраться, если будет время. Реальных примеров достаточно.
Верно. Лучше разграничивать споры специалистов с реальной работой. Все россияне знают, что сделать исправную машину невозможно :) Однако немцы, которые этой истины не знаю - просто работают и делают очень неплохие авто..может не идеальные, но на нынешнем уровне развития - более чем приличные. А "полное преодоление" - это как идея построения рая на земле :) Хорошая штука, но достижимая не так, как обычно кажется "строителям" :) Просто живите как нужно - и Рай построится сам :)
С преодолением - аналогично - преодолей хоть частично, до возможности появления любви в сердце к самой необычной и прекрасной и так далее девушке...и не дожидаясь, когда исчезнут все реакции на порно - просто продолжай преодолевать любя. И _всегда_ помни, что для тебя лично - преодоление будет процессом непрерывным, постоянным, в смысле нельзя успокаиваться на лаврах, типа "уже всё преодолел, хватит!". В этом случае сроки работы являются разумными, а результат - хорошим или отличным. Стоны же "я уже неделю\год преодолеваю, и никак не избавлюсь" - говорят лишь о: неверно понимаемом процессе, что собственно мешает, причины, и что надо с этим делать и чего ждать в итоге.

Примерно так мне видится :)
 
P

psychomaster

Guest
И как понимать "полностью преодолел"? Нет срывов на порнографию, нет взглядов на мужщин в метро?

Нет никаких срывов, т.к. не на что срываться. Все равно что человек никогда не куривший сорвётся и покурит, - такое может быть? Конечно нет.

Вы писали, что ваше отношение к дружбе не является "натуральским", сл. оно может явиться поводом для дальнейших г/с фантазий.

Моё отношение к дружбе лишь отголоски не правильного понимания, вошедшего в привычку, в силу не правильного воспитания и других факторов. Я называю это негативной тенденцией мозга. Таких тенденций у человека может быть много и на разные темы. Но я её определил и довольно успешно работаю с этим. Так что могу заверить что всё ок. Поводом для фантазий гс это явиться не может, т.к. сами гс фантазии вышли из круга моих интересов.

А было ли это дейстиельно г/с? :) Владимир, например, хотя преодолевает не меньше, чем Вы, не смог полностью избавиться от данных фантазий. Потому что в случае настоящего г/с речь идет уже о нервных рецепторах головного мозга.

Да это было действительно гс. Я не отвечаю за Владимира, но раз не может избавиться, значит пока еще ограничивает сам себя.

Потому что в случае настоящего г/с речь идет уже о нервных рецепторах головного мозга.

Интересно было бы посмотреть как Вы это определили опытным путём.:) Ссылок на какие-либо теории не надо, у нас очень много дезинформации даже в научных кругах.
Даже если это и так, то открою Вам секрет, - клетки меняются постоянно, старые отмирают, новые вырастают. Информацию, которую они в себе несут можно изменять.
 
P

psychomaster

Guest
Разницу между "достаточно счастливым" и "по настоящему счастливым" может уловить лишь тот, кто прошёл все эти этапы :) Но эта разница есть ,я про неё и говорил в исходном посте. Ок?

Это спорный вопрос, так как счастье измерить нельзя и у всех это понятие своё.
Я вот придерживаюсь мнения, что благодаря патологиям таким как например гс, если она заставит человека работать над собой, может произойти развитие человека даже большее, если бы у него в жизни не было никаких потрясений.
 
Сверху