"Нехватка мужественности"

[Boris]

Я часто слышал от парней-никого не боюсь, кроме отца. Однокласснику в 11 лет составил компанию и отправился к его отцу куда-то непонятно куда, потому что дядька бил за "двойки". Вот проблема-у меня и двоек не было-да даже если и были бы...

 

[Dantez]

Кстати, именно об этом статья http://psyberia.ru/mindterritory/gay

Прочитал, с чем-то согласен, с чем-то не согласен.

Здравое звено в целом есть, но сначало автор пишет что система очень сложная и тут же берет и всем сам упрощает.

Мол кто наказывал - такая соответсвенно и ориентация будет, папа наказывал - ориентация будет гетеро у мальчика.

И прямо вообще ничего не исправляется и не лечится.

А то что мама - это не все женщины а папа - это не все мужчины автор не знает roblem:.

Так что лабуда очередная.


Не говоря уже о конфликте мужского начала с подобной установкой. Мужское начало некуда не девается, гормоны играют, девушки привлекают, независимо от того кто там по попе бил в детсве.
Подобное может влиять только на отношение, к себе, к мужчинам и женщинам. А с неврозом вообще развивается ложное Я, с ложными отношениями, как раз таки во время развития базовых представлений года в 3.
Развитие гс - полнейший уход в ложное Я и неизбежное присутствие внутренних конфликтов на протяжении всей жизни. Всю жизнь внутри мучаться и с самим собой бороться.

Так что не все книжки одинаково полезны.

 

[Boris]

Отец с сыном образуют те самые "мы" я так понимаю, слабый в данном случае это ребенок будет подсознательно тянуться к сильному, уж так устроена природа, плюс мальчику воспитывается быть сильным и смелым. А если мальчику отец говорит, что он никогда не интересовался спортом и бокс это фигня-фигней. Как-то меня тётка подколола, что Леонардо Да Винчи был футболистом. Я помню взял книгу про Да Винчи с полки и решил, что уж точно прочитаю эту книжку про футболиста!!! А потом оказалось, что меня так вот поимели.
Это нормально, когда ребенок может быть исключением из группы, белой вороной, но когда он сознательно исключает себя вообще из всех групп, то тут надо разбираться в семье.
Спасибо товарищу Сталину за счастливое детство родителей!!!
У американцев кстати хорошая система, стволы у народа на руках, если чо какой самодур припрётся и начнет командовать, то победит в любом случае демократия, кто лучше вооружен. У нас же придёт придурок обложиться аппаратом управления и начнет править. Так уж исторически сложилось

 

[Indigo]

Прочитал, с чем-то согласен, с чем-то не согласен.

Здравое звено в целом есть, но сначало автор пишет что система очень сложная и тут же берет и всем сам упрощает.

Мол кто наказывал - такая соответсвенно и ориентация будет, папа наказывал - ориентация будет гетеро у мальчика.

И прямо вообще ничего не исправляется и не лечится.

А то что мама - это не все женщины а папа - это не все мужчины автор не знает roblem:.

Так что лабуда очередная.



Так что не все книжки одинаково полезны.

Так я не вижу в этой неполезной лабуде противоречия с твоим случаем. Мама для тебя была стражем и законником, ну вот у тебя бегство от законников и страх к ним. Ты уже весь форум исписал как тебя она ущемляла. А бежишь к мужчинам которых не знаешь совсем. (на самом деле) Но они для тебя не агрессоры. Для твоего подсознания, в смысле.

А то что мама - это не все женщины а папа - это не все мужчины автор не знает roblem:.

Да, но тебе как видишь это не помогло. Потому что мама первая женщина а папа - мужчина.

 

[Boris]

Но они для тебя не агрессоры. Для твоего подсознания, в смысле.

А у тс подсознание пополам. Бессознательное даёт энергию, пошла наверх до подсознанки, там остервененная борьба, а в сознание выдаёт чик-чик, и ноу проблем.

 

[Dantez]

Так я не вижу в этой неполезной лабуде противоречия с твоим случаем. Мама для тебя была стражем и законником, ну вот у тебя бегство от законников и страх к ним. Ты уже весь форум исписал как тебя она ущемляла. А бежишь к мужчинам которых не знаешь совсем. (на самом деле) Но они для тебя не агрессоры. Для твоего подсознания, в смысле.



Да, но тебе как видишь это не помогло. Потому что мама первая женщина а папа - мужчина.

Ну а я вижу, потому что анализирую написанное.
Я сказал что здравое звено есть, но автор сам протеворечит себе.

Я не критикую в пух и прах только потому что автор написал что гс не "лечиться". Так мы гс и не лечим.

Во всем надо знать меру, весело играть в психологию конечно, только уму не полезно.

 

[Indigo]

Ну а я вижу, потому что анализирую написанное.
Я сказал что здравое звено есть, но автор сам протеворечит себе.

Ок, замнем для ясности.

И прямо вообще ничего не исправляется и не лечится.

Дискутируемо. Я показал ссылку не по этому поводу. Не лечится потому что привязано на удовольствие. Привяжи на отвращение - пройдет.
Но мало кто хочет этого на самом деле.

Во всем надо знать меру, весело играть в психологию конечно, только уму не полезно.

А он не играет. Это его работа.

А у тс подсознание пополам

У тс отвержение агрессора в мужском лице вместо идентификации с ним. Тс настоящие мужики - не сдаются и не прогибаются агрессору Лучше умрем (зачеркнуто) пол поменяем, но не сдадимся.

 

[Boris]

У тс отвержение агрессора в мужском лице вместо идентификации с ним. Тс настоящие мужики - не сдаются и не прогибаются агрессору Лучше умрем (зачеркнуто) пол поменяем, но не сдадимся.

Я бы еще добавил по своим убеждениям, что для ТС понятие "мужчина" это не просто такой пол. Мужчина тоже идеализируется, а все "тупые" не мужчины. Я ведь знал, что они стадо баранов, объединившихся в группы, которых я бил один в один еще до первоначальной социализации.

 

[Dantez]

Дискутируемо. Я показал ссылку не по этому поводу. Не лечится потому что привязано на удовольствие. Привяжи на отвращение - пройдет.
Но мало кто хочет этого на самом деле.

Что на отвращение надо привязывать?

Ты так уверен что дело тут исключительно в агрессии и наказании?
Ну это же примитивно Индиго .

Куда более важно то что мать из-за своего невроза просто не способна выражать свою любовь ребенку и эмоционально быть с ним.
Мать нарциссична, для нее есть свои потребности и она не чувствует ребенка, уже это вызывает агрессию у ребенка.

Потому что ему уже тогда не дают быть мужчиной.

 

[Boris]

Мужик это звучит гордо. Блин, Индиго, твой пост про "не сдадимся" сперва на ха-ха пробил, но было приятно, расценил как комплимент.

 

[Dantez]

Меня вообщем задело именно то что он написал что не лечится.

А по сабжу - есть здравое звено.

Сначала надо захотеть стать мужиком. Мальчишескую удаль распечатать.

Я бы сказал что как мне кажется гс не видит в женщинах чего-то мужского. Грубо говоря был период когда границы были стерты и тогда девочки и мальчики были похожи.

 

[Boris]

Сначала надо захотеть стать мужиком. Мальчишескую удаль распечатать.

Не советую, становись девочкой. Ты будешь своим желанием стать мужиком идеализировать мужчин еще больше.

Я бы сказал что как мне кажется гс не видит в женщинах чего-то мужского. Грубо говоря был период когда границы были стерты и тогда девочки и мальчики были похожи.

Две руки, две ноги, письки нет, есть киска. Нафига видеть в девушках опять же мужское?

 

[Indigo]

Я бы еще добавил по своим убеждениям, что для ТС понятие "мужчина" это не просто такой пол. Мужчина тоже идеализируется, а все "тупые" не мужчины. Я ведь знал, что они стадо баранов, объединившихся в группы, которых я бил один в один еще до первоначальной социализации.

Не, разбора нет кто тупой а кто не тупой. (куча обсуждений мужчин на тс-форумах тому в подтверждение) Если начинается дифференциация, это уже благоприятный прогноз - тк в таком случае появляется шанс себя идентифицировать с "небыдлом". (остается еще захотеть этого, самая "малость")

И тс обычно мальчики-колокольчики со скрипкой, они как правило не дерутся, но сдаваться тоже не хотят. Просто уходят от мальчиков, групп, мужских дел. Эскапизм в чистом виде. То что ты описал, больше у ТВ. У ТВ как я заметил, очень явная мужская агрессия вовне заметна.
У тс она принимает форму стервозности.

 

[Boris]

Я ТВишный, я ведь с тсами разосрался, стервозные собаки, а у меня слов всегда не хватало.

 

[Indigo]

Не советую, становись девочкой. Ты будешь своим желанием стать мужиком идеализировать мужчин еще больше.

Точно.

Две руки, две ноги, письки нет, есть киска. Нафига видеть в девушках опять же мужское?

Опять точно Видит потому что мама за мужика работала. Потом, по Берну, человек может начать "собирать ярлыки" подтверждающие его восприятие - фильтрует, и все девушки уже для него агрессоры контролирующие и подавляющие. Таки выложу про "думающего и доказывающего".

 

[Indigo]

Я ТВишный, я ведь с тсами разосрался, стервозные собаки, а у меня слов всегда не хватало.

Да, тс за словом в карман не лезут... Даж Мурзик предпочитает не связываться, а у него как он сказал "длинный язык".

 

[Indigo]

Меня вообщем задело именно то что он написал что не лечится.

Это я заметил. И ты пустился критиковать все подряд.

Я для себя понял что нужно отделять то что есть в чужой мысли ценного от того с чем не согласен. Все та-же дифференциация. Этому человек учится видимо всю жизнь: сначала для малыша "стол" - его столик, мир -его дом, и тд. Потом постепенно восприятие усложняется. Восприятие типа "или согласен со всем - или ни с чем" из той-же серии "белое-черное".

 

[Boris]

Не важно, проехали...

 

[Boris]

Это я заметил. И ты пустился критиковать все подряд.

Я для себя понял что нужно отделять то что есть в чужой мысли ценного от того с чем не согласен. Все та-же дифференциация. Этому человек учится видимо всю жизнь: сначала для малыша "стол" - его столик, мир -его дом, и тд. Потом постепенно восприятие усложняется. Восприятие типа "или согласен со всем - или ни с чем" из той-же серии "белое-черное".

Понял, но основа остается, просто шлифуется. Правда обиженный будет всё под идеал подгонять и мерить Короче я себе велик купил, теперь кручу педали, задыхаюсь как сумасшедший, но такая радость от нагрузок, просто в кайф. Мышцы работают, а дыхалка охреневает, мозг радуется, сила есть, а то что кто-то там недоволен то может и потерпеть.

 

[Indigo]

Понял, но основа остается, просто шлифуется.

Да основа у всех людей одна - детское недифференцированное восприятие.

А почему так происходит? Мыслить как гетеро?

Не как гетеро а как взрослый. Но в некотором смысле можно написать и так, ведь тематические эмоционально инфантильны нередко - а все по той-же причине - отсутствие адекватное идентификации лишает и плана взросления - взрослеть - куда? В это? Или иметь дело с этими? Типа так. Взросление
воспринимается как скучное, взрослые - зануды унылые.