Помогает или нет Церковь гс-ориентированным людям

[Наталья]

Это верно и про воспитание верующими друг друга, хотя этим на христианских форумах занимаются постоянно поэтому там постоянный срач, которому пытаются придать интеллигентный вид.
Останавливают только цитаты из Библии, но в ответ тож можно получить цитатой, впрочем.

ой, да кто Вам сказал. что на христианских форумах сидят христиане?? Там сидят околоцерковные люди вроде меня. А христиане либо в церкви, либо на работе, либо детей воспитывают. либо волонтёрами в лдома престарелых и детские дома ездяд.

 

[Indigo]

Не убидительно Индиго
Что значит воспитывать верующих? Непонятно.

Объяснять с каким сердцем в церковь идти, как себя вести, как верить - пришел-ли к примеру Иисус мир принести или мечь (бывают знаешь православные, любящие сесть на коня - был тут Михаил например)
помогает-ли вера в преодолении и тд. Это обширная тема.

 

[Boris]

Но если геи так болезненно реагируют на правду, о каком диалоге может идти речь? А "начитаются и трактуют" - это как раз не служители церкви, а малообразованные и часто не имеющие никакогоотношения к православию люди. Вот там-то как раз трактовка умилительна бывает.

Тут самый важный момент, что я не гей, не отношу себя к ним и не относил. Мне как гетеро неприятно подобное выслушивать по отношению к геям.

 

[Евгений]

Объяснять с каким сердцем в церковь идти, как себя вести, как верить - пришел-ли к примеру Иисус мир принести или мечь (бывают знаешь православные, любящие сесть на коня - был тут Михаил например)
помогает-ли вера в преодолении и тд. Это обширная тема.

Пока наблюдается на форуме обратное. Странно как-то не находите?

 

[Indigo]

ой, да кто Вам сказал. что на христианских форумах сидят христиане?? Там сидят околоцерковные люди вроде меня. А христиане либо в церкви, либо на работе, либо детей воспитывают. либо волонтёрами в лдома престарелых и детские дома ездяд.

Только Вы им не говорите об этом - они в ответ скажут что они и есть самые христианские христиане.

 

[Indigo]

Пока наблюдается на форуме обратное. Странно как-то не находите?

Что обратное? Что воспитывают? Ну да.

 

[Евгений]

Что обратное? Что воспитывают? Ну да.

Смешно весьма.

 

[Наталья]

На что отец Алексей сказал бы - ломать не строить. Мне именно так и сказал. И это на гей отношения то. А вас сподвигли на разрыв в гетеро отношениях.

ой, давайте за отца Алексея отвечать не будем. Вы у него сами спросите при случае. А я лично священнику тому благодарна, что он мне ТАк тогда сказал. Лично мне нужно было услышать именно это. Это изменило мою жизнь, и я этому несказанно рада. кому-то нужны послабления. Конкретно мне и конкретно тогда - были не нужны и даже не душеполезны. В том и Божественное проведение, что Вас Бог направил к о. Александру, который Вам помог исправиться теми методами. которые были у него в арсенале. А меня господь напрвил к совершенно другому священнику, котрый по моим склонностям мне помог. кому-то нужен добрый батюшка, жалеющий, кому-то строгий, котму-то юморной. Всем по-разному. И Господь каждого направляет к тому, к кому человеку и нужно попасть. И слышит он именно те слова, которые ему надо услышать.

 

[Мурзик]

Тут самый важный момент, что я не гей, не отношу себя к ним и не относил. Мне как гетеро неприятно подобное выслушивать по отношению к геям.

Ну я ж говорю. Даже далекие от церкви и ориентации люди четко видят трактовку

 

[Наталья]

Тут самый важный момент, что я не гей, не отношу себя к ним и не относил. Мне как гетеро неприятно подобное выслушивать по отношению к геям.

ой.. а это уже "политкорректность", которой мы все пропитаны как заразой и которая нас в итоге приведёт к краху. Лет этак через 50 - 100%

Только Вы им не говорите об этом - они в ответ скажут что они и есть самые христианские христиане.

а я на христианских форумах не сижу - недушеполезно. Блин, и на этом форуме ввязалась в бессмысленную дискуссию))) Бестолковая я))

 

[Наталья]

Ну я ж говорю. Даже далекие от церкви и ориентации люди четко видят трактовку

дык именно людям далёким от церкви, да и не только от церкви, а от многих других вещей, мозг-то и промыли всякой лабудой типа политкорректности, плюрализма мнений, свободы слова, как когда-то дружбой народов или там лозунгом.. "свобода-равенство-братство". Это всё давно известно. и грустно на самом-то деле.

 

[Boris]

ой.. а это уже "политкорректность", которой мы все пропитаны как заразой и которая нас в итоге приведёт к краху. Лет этак через 50 - 100%

Честное слово, кроме матерных слов ничего на ум не приходит.

 

[Наталья]

Честное слово, кроме матерных слов ничего на ум не приходит.

не удивлена.

 

[Мурзик]

А вообще отклонились от темы

Я считаю что церковь все же помогает определенным людям. Туда идут не от хорошей жизни. Как правило люди одинокие, в семейной жизни неустроенные. Которым и рассказать то некому
И церковь может оказать поддержку

 

[clickmd]

Я считаю что церковь и религиозность должна быть для здоровых людей, которые делают свой взрослый, свободный выбор, а не выбор основанный на страхе, нелюбви к людям.

Пусть сначала лечаться у психотерапевтов а потом идут в религию.
Иначе такие люди в меру своих болячек и своего скудоумия веру и религию извратят, прикрывая сосбственные болячки крестом как щитом.

И именно чтобы такая тенденция не повторялась - надобно - сначало лечиться, самому захотеть и понять, - а потом уже иметь свободный выбор основанный не на страхе и тревоге - посвящаться свою жизнь вере, церкви.

Позвольте не согласиться. Это одна из самых распространенных ошибок: исцелись, да исправься - потом к Богу и в церковь приходи.

В Библии замечательно сказано: "Услышав [сие], Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию." Евангелие от Марка 2:17

Если бы мы были в состоянии сами исправиться и исцелиться, тогда и Бог был бы не нужен и искупительная смерть Иисуса была бы просто ненужным фарсом. Бог принимает нас такими как мы есть. Мы не в состоянии ничего сделать, чтобы Он нас любил больше или меньше.

Его любовь не зависит от нашего состояния или поведения или прилежания.
В идеале церковь тоже должна быть открыта к людям на разных этапах жизненного пути.

 

[Мурзик]

Если бы мы были в состоянии сами исправиться и исцелиться, тогда и Бог был бы не нуже

н
А друзья нужны что бы поддерживать. а родители кормить, а любимый что бы приходить к нему когда трудно

А просто так Бог кому нибудь нужен? Не для исцеления и поддержки?

 

[Andrey]

Замучился читать - во нагородили за одинь день.
А Господь ли человека лишает ума?
видео - полный бред. даже ведущий как-то в небольшом шоке.

 

[Dantez]

Если бы мы были в состоянии сами исправиться и исцелиться, тогда и Бог был бы не нужен и искупительная смерть Иисуса была бы просто ненужным фарсом. Бог принимает нас такими как мы есть. Мы не в состоянии ничего сделать, чтобы Он нас любил больше или меньше.

Вот я про это и говорил.
С таким подходом Вам только преодолением заниматься.

Бог принимает такими как есть, так самим бы тоже себя не плохо было бы принять таким какие есть.

Мурзик правильный вопрос задал?
Прежде всего люди отвечают сами перед собой, перед Богом тоже ответят но потом.

А как Ромео говорит - надо определиться что для человека Бог, цель или средство.
Человек стремиться поступать хорошо, мудро опираясь на заповеди потому так хочет и не может по другому его сердце, или для него Бог, вера и религия - это проездной билет в рай, который он боиться не получить.

И мы в состоянии сами исправиться и исцелиться - Бог за нас такую работу проделывать не будет.

И еще вижу, действительно многие воспринимают церковь, религию - как панацею, которая автоматически должна человека изменить, но такого не бывает - только сами, упорной работой.
А если изменений не происходит, то не церковь в этом виновата а сам человек, который если и работает над собой, значит или не в той области или не достаточно хорошо.

Но почему тогда такие люди опираются на религию и используют ее в качестве панацеи и защиты от всей остальной жизни - я не понимаю.

Ну да это личное дело каждого, свои мозги человеку в голову не поместишь.

 

[Евгений]

Ну да это личное дело каждого, свои мозги человеку в голову не поместишь.

И это хорошо
Теперь я понимаю насколько дороги мне именно мои мозги...

 

[Наталья]

Борис, глицинчик под язык


Прально!! Где Владя что бы на подобное высказывание от женщины рявкнуть "Баб в стоила Место женщины кухня"
Лозунг " Назад к домострою!" Даешь женское обрезание!!

Недаром в религиях отстаивают калечащие законы именно женщины. Их убивают - они радуются

Когда промывали дружбой народов людей на улицах не резали. А русские жили бок о бок с чеченцами в Грозном.

Чего? Какие калечащие женщину законы в православной религии? А дружба народов - очередной миф, Маркса, а далее Бланка, Бронштейна и иже с ними. И вся эта дружба очень хорошо показала себя после развала Союза. А у Бланка, Вами упомянутого как раз другие лозунги были. В СССР вообще-то разрешили аборты и постоянно вбивали женщинам в головы чушь о том, что женщина равна мужчине. Вобщем-то успешно вбивали. Если до революции в русских семьях было по 15 человек детей, то после революции - один-два. И жили в комуналках. А в наших доблестных республиках жили в нормальных домах, и оправдывалось это тем, что дескать у азербайджанцев да у грузин - традиция - много детей иметь, поэтому и площадь им нужна побольше. И сознательно вытравливалась память из русских голов - что у нас-то вообще-то тоже такая традиция была до революции.
Вот Вам и дружба народов. Ценообразование такое, что лавровый лист дороже килограмма картошки. Лавровый лист в Грузии на солнышке вырос, грузин его не напрягаясь собрал. продал и живёт себе в своё удовольствие. А килограм картошки попробуй роди. Вот на этом и строилась вся дружба народов в СССР.