Одиночество – как его принять, внутри себя?

Мурзик

Активный участник
Трудно сказать, но как иначе объяснить безразличные взгляды...А если безразличен и не интересен, для конкретных людей (хотя и сами они, не факт что что-то из себя представляют), какой смысл им навязывать себя? Это насилие и над собой и над ними, ибо как известно, насильно, мил не будешь!
Самое просто и быстрое что можно исправить в себе это внешность.

Пожалуй не хватает, общения другого рода, по типу: любимый-любимый...Но что делать, стараюсь ценить то что имею, не мечтая о недостижимом! :D

При обладании ВСЕМ - родители,друзья любимое дело и хобии если нет заполнения там - то там пустота. И ощущение холода. Которое можно забить но не забыть.
 

Schumann

Новый участник
Самое просто и быстрое что можно исправить в себе это внешность.
Логично, согласен. Но только вот, надо знать, что и как менять. Например, лет 5-7 назад, я был, куда стройнее, и ясно дело моложе, но мое положение, было ровно такое же, если даже не хуже...Лицо вот например, без пластической хирургии, не поменять :D

При обладании ВСЕМ - родители,друзья любимое дело и хобии если нет заполнения там - то там пустота. И ощущение холода. Которое можно забить но не забыть.
Может и так, но все же хочется верить, что нет, ибо иначе, путь только один - на кладбище...Ибо кто такой человек, с пустотой в душе?...это ходячий мертвец, зомби...Вот потому и стоит вопрос, очень насущный для меня, или найти чем заполнить эту постоту, помимо любовных отношений, или уйти, третьего пути я не наблюдаю...
 

Мурзик

Активный участник
Логично, согласен. Но только вот, надо знать, что и как менять. Например, лет 5-7 назад, я был, куда стройнее, и ясно дело моложе, но мое положение, было ровно такое же, если даже не хуже...Лицо вот например, без пластической хирургии, не поменять :D
Дык давай фото. Фейс тоже можно. Прическа, линзы всякие, можно корректировать форму бровей и кстати ресницы прокрасить если нужно. Все это элеминтарно.

очень насущный для меня, или найти чем заполнить эту постоту, помимо любовных отношений, или уйти, третьего пути я не наблюдаю...
А чего ты так против любовных отношений?
 

Indigo

Участник
Команда форума
Констатация факта :) У объективных фактов, ведь не спрашивают, зачем они есть? :D Они либо есть, и под них подстраивают все остальное, или их нет...

Вы знаете, что объективные факты - это экспериментальные данные, полученные опытным путем и подтвержденные независимыми исследованиями :).

Все остальное - субъективно. Хотите я найду кучу фактов, когда женщины любили явных уродцев?

Например, мой приятель - мягко говоря не красавец, а еще инвалид - счастливо женат.

А как вы думаете, насколько может быть привлекателен для женщин мужчина ростом 168 см, в 28 лет считающий девушек, носящих женский размер М "полноватыми"? (т.е. его толщину можно себе представить) к тому-же, изнеженный и болезненный? Да, к тому-же, этот молодой человек, в 18 лет поставил на себе крест, - и собирался прожить жизнь в полном одиночестве, смирившись с судьбой...

А в чем ваши личные объективные факты заключаются?

Еще - какая стоит цель - быть нетразимым для женщин или найти свою женщину?


Думаю вы не совсем правы, общение у меня есть, как виртуальное, так и реальное. Например, мой лучший друг, это девушка, очень мудрая девушка, с которой у нас откровенность, как мне кажется, не каждому вообще достижимая, вплоть до глубокоинтимных тем! Причем, до этого, я ее вообще ни как не воспринимал, и скорее враждебно относился к ней. Пожалуй не хватает, общения другого рода, по типу: любимый-любимый...Но что делать, стараюсь ценить то что имею, не мечтая о недостижимом! :D

Дружеское общение уже есть, причем до глубокоинтимных тем, дело не так уж плохо.

А тут снова - "не мечтая о недостижимом!"

Нет, думаю ваше мнение, с одной стороны, имеет, конечно долю истины, но с другой стороны, несколько стереотипно...Да, я бы хотел, но как я говорил, встречал лишь две разновидности отношения ко мне, безразличие, и дружба...а уж простите, не под пистолетом же мне, требовать, от них, чего то другого, чего бы мне хотелось, в общении! :D


И Вы видите причину во внешности? Скажите, насколько пессимизм рода "недостижимости" распространяется у Вас на другие сферы жизни? То есть, по-просту, человека с психологией "вам-то хорошо" или неудачника, чувствуют другие. Женщины - особенно.

Не умение, может и так, но опять же касается, оно больше лишь отношении, больших чем дружеских...


Тут надо разбираться в чем причина, так что дружеские получаются, а интимные нет. Возможно, просто пока не нашлась для Вас "ваша" девушка, а может - в установке "у меня это не получится", или еще в чем-то...

Но а простите, откуда возьмется такое умение, если была такая возможность, в жизни, лишь одиножды, и то очень короткая, она была. Теперь же я считаю, что уже поздно...В школу ведь идут дети, в 6-7 лет, если не ошибаюсь?:D А если, идут в нее, лет в 14, то это называется феномен "детей маугли"! :) Так и тут, наверно не очень продуктивно, на что то расчитывать, пытаясь, строить отношения, с опытом 16 летнего подростка, когда тебе 25 лет! Ведь ждут то, действий от взрослого, раз 25 лет,

В 25 лет, человек ставит на себе крест...


и не расчитывают, что у меня такой ничтожный опыт в строительстве отношений!

Та дружба до интимных вопросов с девушкой не входит в этот опыт?

Опыт получить никогда не поздно.

Доверять я умею, опять промах :)

А я не играю с Вами в гадалки. Я общаюсь.
 
Последнее редактирование:

Schumann

Новый участник
Дык давай фото. Фейс тоже можно. Прическа, линзы всякие, можно корректировать форму бровей и кстати ресницы прокрасить если нужно. Все это элеминтарно.
Нет фото, я не хочу тут размещать, теряется анонимность, как большой плюс, подобных форумов. А ресницы, так это заметно что крашеные, боюсь, я тогда буду интересен, скорее другому контингенту :) а пол, я пока менять не хочу :)


А чего ты так против любовных отношений?
Просто, я реалист. Это как в баскетбол идти, с маленьким ростом, заведомо понимая, что ни чего серьезного не добьешся, так и тут...
 

Schumann

Новый участник
Вы знаете, что объективные факты - это экспериментальные данные, полученные опытным путем и подтвержденные независимыми исследованиями :).
Все остальное - субъективно. Хотите я найду кучу фактов, когда женщины любили явных уродцев?
Опытный путь был :) А вот независимость...тут сложнее :) на два разных человека, не раздвоишся же...другого человека, тоже, не попросишь их провести :) ибо касаются они только меня! Про уродцев же, это скорее исключение чем правило.

Например, мой приятель - мягко говоря не красавец, а еще инвалид - счастливо женат.
А как вы думаете, насколько может быть привлекателен для женщин мужчина ростом 168 см, в 28 лет считающий девушек, носящих женский размер М "полноватыми"? (т.е. его толщину можно себе представить) к тому-же, изнеженный и болезненный? Да, к тому-же, этот молодой человек, в 18 лет поставил на себе крест, - и собирался прожить жизнь в полном одиночестве, смирившись с судьбой...
Возможности везения, я не отрицаю, но и надеятся на него, как то глупо.

А в чем ваши личные объективные факты заключаются?
Для меня таким фактом, является, то что, более 90% моих знакомых, друзей, приятелей, примерно моего возраста, если не женаты, то с девушками точно.
Им не приходится гулять по улице, в одиночестве, как мне, и отворачиватся при виде влюбленных пар. Для меня такого факта, более чем достаточно!!!

Еще - какая стоит цель - быть нетразимым для женщин или найти свою женщину?
Цель, у меня шире! Обрести душевный покой и заполнить душевную пустоту. А средства, в достижении ее, не так и важны, если это будет влюбленность, чтож...а если что-то другое, так еще лучше! :) Это как машины...конечно, шикарно передвигатся, на лексусе, но и нива, не хуже ездит :D, а где то (на бездорожье) даже и лучше! Так и тут, и без лексуса (влюбленности) как нибудь проживу, если будет нива (другая возможность, жить в гармонии с собой). И не верю, что без влюбенности, не достичь гармонии, ну вот не верю!!! И не хочу верить!

Дружеское общение уже есть, причем до глубокоинтимных тем, дело не так уж плохо.
А кто сказал что плохо? :) Например, не каждый я считаю, может сказать, что мог бы не захотеть, променять дружбу с девушкой (красивой) на постель с ней. А я бы не то что на постель, даже на любовь с ней, нашу дружбу не променял. И далеко не потому, что ее муж, к тому же мой друг...нет!

А тут снова - "не мечтая о недостижимом!"
Только ли моя, в том вина, что за столько лет одиночества, любовные отношения, лично для меня, стали казатся, равны по возможности их достижения, полету в космос? Хотя и моя вина, безусловно, процентов на 50-70%. Но что горевать теперь об упущеных годах.


И Вы видите причину во внешности? Скажите, насколько пессимизм рода "недостижимости" распространяется у Вас на другие сферы жизни? То есть, по-просту, человека с психологией "вам-то хорошо" или неудачника, чувствуют другие. Женщины - особенно.
А по вашему я всегда таким был? :) Когда палку постоянно гнут, она или сломается, или согнется, под действием деформирующих сил. Для меня такая сила была - безразличие. В чем я, виноват, что чем большая ты по жизни, тварь, тем больше ты нравишся??! По тому, что видишь в клубах, да и далеко не только, это очень хорошо заметно!


Тут надо разбираться в чем причина, так что дружеские получаются, а интимные нет. Возможно, просто пока не нашлась для Вас "ваша" девушка, а может - в установке "у меня это не получится", или еще в чем-то....
Но ведь может же, так быть, что для меня ее просто нет, этой "моей"? :) Пути провидения (не люблю слово бог :() неисповедимы!


В 25 лет, человек ставит на себе крест...
Трейд знаете ли...когда график жизни, в течении стольких лет, движется в одном направлении, "на одиночество", большая ли вероятность, что он резко поменяет свое направление? Да и потом, как уже писал, ну не верю я, что одинокому нельзя быть счастливым!!! Живут же монахи, но у них, есть цель - их служение богу. Вот я и хочу найти такую цель в жизни, причем, очень бы желательно вне религии (очень уж, проглядывает опиум для народа, в ней)!


Та дружба до интимных вопросов с девушкой не входит в этот опыт?
Опыт получить никогда не поздно.
Опыт на авиасимуляторе, и на реальном самолете, очень разные вещи, так и тут. Как не похожи теория и практика.
А я вот не согласен что не поздно.

А я не играю с Вами в гадалки. Я общаюсь.
Не обижайтесь, прошу прощения. Бываю иногда несколько эмоционален и саркастичен, особенно когда дело касается меня самого, как впрочем и сейчас! :(
 

hopeful

Новый участник
Могу в тему дать ссылку
http://www.komanda.ru/kramskoy/004.html
про самоактуализирующихся людей, по Маслоу. Там про одиночество тоже есть кое что. Могу подтвердить на собственном опыте, что по мере приближения к описанной модели личности, одиночество, хотя и имеет место, перестает быть таким ужасным и пугающим.
Еще ссылка http://www.komanda.ru/kramskoy/005.html

Одиночество может пугать, например, брошенного ребенка, который не может выжить без взрослых. Если человек вырос, а внутри остался таким вот брошенным ребенком, то этому взрослому может быть характерна такая же реакция на одиночество. Т.е. болезненно не само одиночество, а наша эмоциональная реакция на него - как мы это одиночество субъективно воспринимаем: как угрозу жизни, предсмертное состояние ребенка, лишенного заботы родителя, или как возмножность побыть с собой и творчески реализоваться.

Эта реакция "брошенности" имеет корни в детстве, когда могли иметь место травмирующие события, потом реакция закрепилась. Ее нужно прорабатывать, чтобы эта реакция перестала быть актуальной.
 
P

psychomaster

Guest
Констатация факта :) У объективных фактов, ведь не спрашивают, зачем они есть? :D Они либо есть, и под них подстраивают все остальное, или их нет...


Приведу цитату одной из моих любимых книг:

Человек сделан из того, что твердо установилось как истина о нем самом в его собственном разуме – только это он и есть. (с) Йога Васиштха гл. 3.3.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Просто, я реалист. Это как в баскетбол идти, с маленьким ростом, заведомо понимая, что ни чего серьезного не добьешся, так и тут...
МОжно я привлеку внимание к этому вопросу. Вопросу перфекционизма :)
Если идти в баскетбол - то чтобы Олимиаду выигрывать..несколько за причём. Если жениться - то на королеве, если ...
И так далее. ПОдобные высказывания (очень распространённые, кстати) - выражают одну мысль, высказанную когда-то (вероятно) кем-то из родителей. "Ты неудачник и в жизни ничего не добьёшься!" И всё последующее - будет реализацией данной фразы, данной мысли - раз за разом пытаться доказать, что "лучше, что могу" - и каждый раз (потому что цели - нереальные) - оказываться не там, где нужно.
А ведь есть вариант...отакзаться от _безусловно обманной_, мошеннической формулировки - и просто жить, не доказывая никому и ничего. В этом случае (без софистики) - оказывается, что и девушкам человек интересен более чем, и внешность у него приятна более, чем средняя (и изменяема до значительно ещё красивой), и успехи он вполне способен делать на работе (если не гнетёт себя мыслью, что "другие сверстники получают намного больше!", к примеру,.)
Это всё - без личностей. разумеется, просто мысль. как и многое другое, проговариваемое в данной ветке.
 

Schumann

Новый участник
Могу в тему дать ссылку
http://www.komanda.ru/kramskoy/004.html
про самоактуализирующихся людей, по Маслоу. Там про одиночество тоже есть кое что. Могу подтвердить на собственном опыте, что по мере приближения к описанной модели личности, одиночество, хотя и имеет место, перестает быть таким ужасным и пугающим.
Еще ссылка http://www.komanda.ru/kramskoy/005.html
Почитаю. Помню, у него пирамиду потребностей, было занятно почитать, надеюсь и в этом его труде, есть зерно истины.

Одиночество может пугать, например, брошенного ребенка, который не может выжить без взрослых. Если человек вырос, а внутри остался таким вот брошенным ребенком, то этому взрослому может быть характерна такая же реакция на одиночество. Т.е. болезненно не само одиночество, а наша эмоциональная реакция на него - как мы это одиночество субъективно воспринимаем: как угрозу жизни, предсмертное состояние ребенка, лишенного заботы родителя, или как возмножность побыть с собой и творчески реализоваться.
Да, пожалуй на подсознательном уровне, наверно так и есть...Вот только, как на этом уровне с этим работать...

Эта реакция "брошенности" имеет корни в детстве, когда могли иметь место травмирующие события, потом реакция закрепилась. Ее нужно прорабатывать, чтобы эта реакция перестала быть актуальной.
Только это похоже лишь со специалистом, путем психотерапии, или гипноза...Хотя наверно и правильно выполняемый, Эриксовноский самогипноз бы сгодился...
 

Schumann

Новый участник
Человек сделан из того, что твердо установилось как истина о нем самом в его собственном разуме – только это он и есть. (с) Йога Васиштха гл. 3.3.
Система ценностей и мировозрение...да пожалуй...только вот зачастую направлены они, вовне, а не во внутрь человека...
 

Schumann

Новый участник
МОжно я привлеку внимание к этому вопросу. Вопросу перфекционизма :)
Если идти в баскетбол - то чтобы Олимиаду выигрывать..несколько за причём. Если жениться - то на королеве, если ...
И так далее. ПОдобные высказывания (очень распространённые, кстати) - выражают одну мысль, высказанную когда-то (вероятно) кем-то из родителей. "Ты неудачник и в жизни ничего не добьёшься!" И всё последующее - будет реализацией данной фразы, данной мысли - раз за разом пытаться доказать, что "лучше, что могу" - и каждый раз (потому что цели - нереальные) - оказываться не там, где нужно.
А ведь есть вариант...отакзаться от _безусловно обманной_, мошеннической формулировки - и просто жить, не доказывая никому и ничего. В этом случае (без софистики) - оказывается, что и девушкам человек интересен более чем, и внешность у него приятна более, чем средняя (и изменяема до значительно ещё красивой), и успехи он вполне способен делать на работе (если не гнетёт себя мыслью, что "другие сверстники получают намного больше!", к примеру,.)
Это всё - без личностей. разумеется, просто мысль. как и многое другое, проговариваемое в данной ветке.
Ох Борис Вилорович, мы много это в личке обсуждали, и сегодня вам там же ответил, но отвечу и на публику! :) Я за королевами не гонюсь...про успешность я говорил, в смысле строительства, нормальных прочных отношений...чтоб не думать, как быть, если они развалятся...Так что нет у меня мечтаний, о девушках моделях, о замках и мерседесах! :D
А вот насчет высказывания родителей, тут согласен, пожалуй это имело место...но ведь не значит, что в ответ на это, у меня выработался именно этот, трудно выговариваемый :) перфекционизм! Скорее на самооценку это повлияло, это да, бесспорно!
 

Indigo

Участник
Команда форума
Про уродцев же, это скорее исключение чем правило.

Это зависит от того, какой человек. "Size matters not" (c) Yoda

Возможности везения, я не отрицаю, но и надеятся на него, как то глупо.

В моем случае было не везение, а изменение мыслей.
А мысли были достаточно похожи на Ваши.

Для меня таким фактом, является, то что, более 90% моих знакомых, друзей, приятелей, примерно моего возраста, если не женаты, то с девушками точно.
Им не приходится гулять по улице, в одиночестве, как мне, и отворачиватся при виде влюбленных пар. Для меня такого факта, более чем достаточно!!!

Значит они что-то делают по-другому. По-другому думают.
Не выглядят. А думают а значит и делают по-другому.

Так и тут, и без лексуса (влюбленности) как нибудь проживу, если будет нива (другая возможность, жить в гармонии с собой). И не верю, что без влюбенности, не достичь гармонии, ну вот не верю!!! И не хочу верить!

Почитайте Хамитова "Философию одиночества" Я вчера дал ссылку.

А по вашему я всегда таким был? :) Когда палку постоянно гнут, она или сломается, или согнется, под действием деформирующих сил. Для меня такая сила была - безразличие. В чем я, виноват, что чем большая ты по жизни, тварь, тем больше ты нравишся??! По тому, что видишь в клубах, да и далеко не только, это очень хорошо заметно!
То есть, проблема в росте? Я правильно понял?

Но ведь может же, так быть, что для меня ее просто нет, этой "моей"? :) Пути провидения (не люблю слово бог :() неисповедимы!

"Любимые приходят к нам тогда когда мы можем увидеть их, а они - нас". Это из "философии одиночества" Если-же надеть темные очки с надписью "это невозможно" то вряд-ли получится увидеть.


КОГДА-НИБУДЬ РАССКАЖУ
Когда-нибудь
расскажу,
как шли иавстречу друг другу
двое слепых.
Они встретились в пустыне.
Шли вместе.
И разошлись.
Палило ночное солнце. Шуршали ящерицы.
Каждый думал:
не я упустил,
нет, не мог я его упустить,
это он
бросил меня,
одинокого и беспомощного,
он обманывал, играя, он
зрячий, он видел,
как я клонюсь, спотыкаюсь —
следит —
он, он! —
следит,
ловит,
ловит душу мою,
ведь это вода и пища,
человечья душа в пустыне —
вода и пища!
Уйти от него,
уйти!..
Палило ночное солнце.
Изредка попадались им тени путников,
еще живыми себя считавших,
обнимали шуршащими голосами,
обещали, прощались...
Чудился голос каждому —
тот,
во тьме зазвучавший светом,
кипение листьев они в нем услышали,
когда руки сомкнулись —
это пел запах солнца...
Что сотворить могут двое слепых?
Одиночество,
еще одно одиночество.
Расскажу, долго буду рассказывать,
как брели они,
не угадывая,
что давно стали тенями,
одной общей тенью,
бесконечно буду рассказывать,
ты не слушай...




Трейд знаете ли...когда график жизни, в течении стольких лет, движется в одном направлении, "на одиночество", большая ли вероятность, что он резко поменяет свое направление?
Это от Вас зависит. "Все чем мы являемся..."

Вот я и хочу найти такую цель в жизни, причем, очень бы желательно вне религии (очень уж, проглядывает опиум для народа, в ней)!

Пожалуйста, на выбор: Святой, Герой и Гений. Только три случая полного преодоления одиночества. Читайте Хамитова. Вы кем хотите стать? :)

А я вот не согласен что не поздно.
Масса тех кто встречает свою девушку в более старшем возрасте, Вас не убедит в обратном? Американцы вообще женятся часто после 35. И масса девственников до 25 и больше.


Не обижайтесь, прошу прощения.
Я не обижаюсь, ничуть :)

Бываю иногда несколько эмоционален и саркастичен, особенно когда дело касается меня самого, как впрочем и сейчас! :(

Знаю. Это обычная реакция, Вы держите защиту своих убеждений.

А остальные сейчас делают вот что: :wall:

Бьются об стенку Ваших убеждений.

Ясно что мало кто любит долбиться головой об стенку, поэтому постепенно все перестанут писать, а Вы можете восторженно-(печально) проторжествовать: "Я так и знал!!! Никто не может мне помочь, все безнадежно!!! ) ". Так-же как Вы обрадовались что я не угадал ;)
 
Последнее редактирование:

Мурзик

Активный участник
Нет фото, я не хочу тут размещать, теряется анонимность, как большой плюс, подобных форумов. А ресницы, так это заметно что крашеные, боюсь, я тогда буду интересен, скорее другому контингенту :) а пол, я пока менять не хочу :)



Просто, я реалист. Это как в баскетбол идти, с маленьким ростом, заведомо понимая, что ни чего серьезного не добьешся, так и тут...

Гыы, Ну я про фото это так, на угад)) А ресницы красят не женским брасматиком)) Их красят в косметическом салоне, сразу на 3-6 месяцев, при это абсолютно естественный вид. Их же не тока черным красят -светленьким блондинам красят сероватым или коричниватым. При этом просто глаза выглядят выразительнее. Можно красить и волосы - не в контраст а тонировать в тот же цвет что и натуральный. ПРи этом они стаеновятся блестящими и с более глубоким цветом. И даже родня думает что ты просто сменил шампунь. )) А прическа (эт я люблю эксперименты) вообще сильно меняет лицо. Хорошо подобраная сильно украшает.

И вообще это предрасудок что мужчина не должен прибегать к разным штучкам. Вот и ходят как вороны-петеушники.

А насчет любви.. 5 лет назад менякинул любимый человек. Я его не просто любил - я его боготворил. Я покончил с собой. Вообщем чудом откачали)) Могу даже рассказать подробнее если тебе интересно. У меня в голове тогда много что перевернулось. Тоже думал - все - ничего больше не буит. Если бы мне кто нить сказал что спустя всего 2.5 года я встречу Женьку.. я б в жизни не поверил. Док вон говорит - перфекционист)) А на самом деле КАтя и Женя они ЛУЧШИЕ.



Мурзик делится опытом...
Аха:xi: А ты любишь мир черных ворон?
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Ох Борис Вилорович, мы много это в личке обсуждали, и сегодня вам там же ответил, но отвечу и на публику! :)
Правильно :) "На публике" - польза всем участникам, как обсуждающим, так и просто глядящим со стороны. Вы ведь и сами понимаете - как проблема одиночества. так и перфекционизма - очень актуальна.
Я за королевами не гонюсь...про успешность я говорил, в смысле строительства, нормальных прочных отношений...чтоб не думать, как быть, если они развалятся...
Так не думайте :)
В смысле - в этой жизни всё когда-то кончается. Но не начинать из-за "ожидания конца" - имхо неверно. ПОтому что и сам процесс - учит, даёт иногда больше, чем его "успешное завершение". Хотя продолжение - часто сложнее. чем начало :) Вспомнил классику - "Иронию судьбы".
Новогодняя ночь была лишь попыткой начала..у пары сомневающихся людей. Кто скажет, что в тех условиях - они не могли стать счастливыми? Но для счастья им нужно было немножко изменяться.. ОДному - перестать быть "маменькиным сыночком", другой - не знаю точно сейчас, но что-то точно надо было менять :)

Так что нет у меня мечтаний, о девушках моделях, о замках и мерседесах! :D
Модели и замки - лишь наглядные образы. А в реале - перфекционизмом является всё, что при взгляде со стороны - вполне прилично, а на взгляд перфекциониста - никуда не годится :)
А вот насчет высказывания родителей, тут согласен, пожалуй это имело место...но ведь не значит, что в ответ на это, у меня выработался именно этот, трудно выговариваемый :) перфекционизм! Скорее на самооценку это повлияло, это да, бесспорно!
А разве это не одно и то же? :) И трудновыговариваемый (немецкоязычные слова - часто такие) - из самооценки и оценки "своих дел". "своей жизни" как неудовлетворительной - и происходит..В сочетании со стремлением "любой ценой добиться успеха", или без такого сочетания ("всё равно ничего не выйдет, чего силы тратить!") - без разницы, по большому счёту :)

Работать над самооценкой - всё равно надо, в смысле :)
 

Schumann

Новый участник
Это зависит от того, какой человек. "Size matters not" (c) Yoda
В этом случае, надо этому уродцу быть гением, или человеку, что его выбрал, надо быть ангелом, одно из двух. Но и то и другое, явления очень редкие!


В моем случае было не везение, а изменение мыслей.
А мысли были достаточно похожи на Ваши.
Хорошо, ради интереса, а насколько длителен был процесс, и каков стал результат, хоть бы в общих фразах, не раскрывая ваши личные подробности, если на то, нет желания?


Значит они что-то делают по-другому. По-другому думают.
Не выглядят. А думают а значит и делают по-другому.
Возможно. Вот не плохую тему на форуме подняли, про обаяние, мне кажется, что дело в этом. А природа этого феномена, мне кажется состоит из совокупности аспектов, среди которых и природные качества, внешность, какие то внутренние качества так же...Ключ, безразличия наверно в этом...Изменение мышления наверно внутренние качества, может как то исправить, или хоть бы сгладить...Но все остальное, как то природные качества, и внешность...не уверен...

Почитайте Хамитова "Философию одиночества" Я вчера дал ссылку.
Почитаю, обязательно, может и ответит мне она на какие то вопросы, эта книга...


То есть, проблема в росте? Я правильно понял?
Нет, причем тут рост? Я конечно, не великан, но 184 по-моему, это в районе среднего роста.



"Любимые приходят к нам тогда когда мы можем увидеть их, а они - нас". Это из "философии одиночества" Если-же надеть темные очки с надписью "это невозможно" то вряд-ли получится увидеть.
Вообще говоря, слепцы, помоему редко прозревают, если конечно не происходит чудо! :D Ну а если серьезно, на то, она и "философия", что наверно предлагает рассмотреть, и другие варианты, кроме "прямолинейного" движения, как по рельсам, только к влюбленности? Хотя я не читал еще, лишь глазами пробежал...


Это от Вас зависит. "Все чем мы являемся..."
Да возможно. Но мне вот все чаще кажется, что может я все это время, пробовал идти по ложному, конкретно для меня, пути - к отношениям, для обретения душевной гармонии. Мне кажется можно и другим способом ее обрести.



Пожалуйста, на выбор: Святой, Герой и Гений. Только три случая полного преодоления одиночества. Читайте Хамитова. Вы кем хотите стать? :)
Вот это, уже интереснее, правда тоже ограниченно несколько. На святого я наверно не тяну, ввиду отсутствия святости :D, на героя, из-за отсутствия решительности :), а вот гением наверно можно стать :)



Масса тех кто встречает свою девушку в более старшем возрасте, Вас не убедит в обратном? Американцы вообще женятся часто после 35. И масса девственников до 25 и больше.
Ну скажем так, не масса, а считанные проценты :) И вот только, разве что здесь, меня может Док упрекнуть, в перфекционизме, потому что, конкретно для себя, после уже 27-30, я считаю это поздно. Скажу даже почему, ибо женясь в таком возрасте, времени уже мало на что остается, работа, почти сразу дети, не будет развития какой то влюбленности, какой то романтики...будет сразу, эта банальная женитьба, и практически сразу бытовуха...а с ней и не заметишь, как старость, придет...и зачем жил? Чтоб наплодится, как кролики, и сдохнуть?

Я не обижаюсь, ничуть :)
Это хорошо, спасибо!


Знаю. Это обычная реакция, Вы держите защиту своих убеждений.
А остальные сейчас делают вот что: :wall:
Бьются об стенку Ваших убеждений.
Ясно что мало кто любит долбиться головой об стенку, поэтому постепенно все перестанут писать, а Вы можете восторженно-(печально) проторжествовать: "Я так и знал!!! Никто не может мне помочь, все безнадежно!!! ) ". Так-же как Вы обрадовались что я не угадал ;)

Вот именно, и так бы поступал любой помоему :) Но дело не в этом, создавая этот пост, я же не просил(!!!) меня переубеждать, и тратить, на это ваши силы, время, и тем более, боже упаси, травмировать ваши головы, о бетонные стены :D. Я лишь просил, помочь советом, или личным опытом, как принять одиночество в себе, как сделать его своим ДРУГОМ(!!!), а не врагом! Только это!
Так что помочь мне можно, и наверно не только мне (ибо много у кого похожая проблема), но не конфронтацией, а дельным советом, по теме!
Вы мне его дали, это книга - Философия одиночества, буду читать. Спасибо!
 

Schumann

Новый участник
Гыы, Ну я про фото это так, на угад)) А ресницы красят не женским брасматиком)) Их красят в косметическом салоне, сразу на 3-6 месяцев, при это абсолютно естественный вид. Их же не тока черным красят -светленьким блондинам красят сероватым или коричниватым. При этом просто глаза выглядят выразительнее. Можно красить и волосы - не в контраст а тонировать в тот же цвет что и натуральный. ПРи этом они стаеновятся блестящими и с более глубоким цветом. И даже родня думает что ты просто сменил шампунь. )) А прическа (эт я люблю эксперименты) вообще сильно меняет лицо. Хорошо подобраная сильно украшает.

И вообще это предрасудок что мужчина не должен прибегать к разным штучкам. Вот и ходят как вороны-петеушники.
Про ресницы не знал, что так далеко, кометика ушла, интересно... А волосы, как то всегда против был, изменения их цвета...у меня волосы не плохие, и не охота их химией испортить. Я вообще довольно консервативен во внешности, тут лишь недавно немного прическу поменял, и то лишь в пределах стандартного...
Нет, наверно могут и мужчины прибегать, к таким вещам, но только аккуратно, чтоб незаметно не превратится во второго Зверева! :D


А насчет любви.. 5 лет назад менякинул любимый человек. Я его не просто любил - я его боготворил. Я покончил с собой. Вообщем чудом откачали)) Могу даже рассказать подробнее если тебе интересно. У меня в голове тогда много что перевернулось. Тоже думал - все - ничего больше не буит. Если бы мне кто нить сказал что спустя всего 2.5 года я встречу Женьку.. я б в жизни не поверил. Док вон говорит - перфекционист)) А на самом деле КАтя и Женя они ЛУЧШИЕ.
Расскажи, у меня была попытка, были моменты, когда от них отделял, один шаг...может и не в последний раз...Но ты молодец, что справился, рад за тебя, надеюсь теперь, все у тебя будет!
 

Lea

Administrator
Команда форума
Schumann, а что по-Вашему, "красивый" и "обаятельный" человек? Тот самый, на которого обращают внимание девушки, который интересен другим людям? Не абстрактно, а конкретно? Какой он, этот счастливый замечаемый всеми человек?
 

Schumann

Новый участник
Правильно :) "На публике" - польза всем участникам, как обсуждающим, так и просто глядящим со стороны. Вы ведь и сами понимаете - как проблема одиночества. так и перфекционизма - очень актуальна.
Надеюсь, что реально это кому то поможет, помимо самого меня...

Так не думайте :)
В смысле - в этой жизни всё когда-то кончается. Но не начинать из-за "ожидания конца" - имхо неверно. ПОтому что и сам процесс - учит, даёт иногда больше, чем его "успешное завершение". Хотя продолжение - часто сложнее. чем начало :) Вспомнил классику - "Иронию судьбы".
Новогодняя ночь была лишь попыткой начала..у пары сомневающихся людей. Кто скажет, что в тех условиях - они не могли стать счастливыми? Но для счастья им нужно было немножко изменяться.. ОДному - перестать быть "маменькиным сыночком", другой - не знаю точно сейчас, но что-то точно надо было менять :).
Если не кончается сама жизнь, прежде :D Да, возможно что не верно. А опыт, вещь не спорю не плохая, когда вовремя приходит, ибо дорога ложка к обеду, а не к ужину! :)
Меня в изменениях, всегда пугала одна вещь, невсегда можно понять, что они положительны и конструктивны, а не отрицательны и диструктивны!

Модели и замки - лишь наглядные образы. А в реале - перфекционизмом является всё, что при взгляде со стороны - вполне прилично, а на взгляд перфекциониста - никуда не годится :).
Например? :) Одиночество в 25, какого по вашему?:) Но только, было бы прилично, мне бы не говорили об обратном, некоторые мои родственники и друзья, пока не начал пресекать такие разговоры! :(

А разве это не одно и то же? :) И трудновыговариваемый (немецкоязычные слова - часто такие) - из самооценки и оценки "своих дел". "своей жизни" как неудовлетворительной - и происходит..В сочетании со стремлением "любой ценой добиться успеха", или без такого сочетания ("всё равно ничего не выйдет, чего силы тратить!") - без разницы, по большому счёту :)

Работать над самооценкой - всё равно надо, в смысле :)
Ну может в этом смысле, чем то похожи эти термины, но мне всегда не нравилось, понятие перфекционизма, в том смысле, что человек им страдающий, обязательно должен мечтать, чтоб у него все было лучше, чем у других. Нет и нет, мне вполне достаточно, чтоб не хуже, а если и хуже, то не сильно, и только! А не мифические золотые горы, какие то, мне нужны...
 
Сверху