N
Natasha
Guest
У нас просто доська маленькая. Понятно, что она сама к пацанам лезет. НО обижать ее низзя. Не нравится как она пристает - уйди (пожалуйся родителям, учителю, полиции), но руку на девочек поднимать низзя.
Настоящий мужчина
- Автор темы Кира
- Дата начала
Elentra
Новый участник
Тогда объясни чем плоха такая логика? Или покажи ссылку где объяснили.Ага, вот такая логика и приводит к выводу, что раз не мужчина, то женщина
N
Natasha
Guest
Нет. Остается просто не мужчинаРаз мы уже выяснили что тс - не мужчина, значит остается только женщина
Elentra
Новый участник
Нет. Остается просто не мужчина
Нету у нас в россии пока что такого пола, в отличие от всяких там прогрессивных канад
Так что выкручиваемся как можем
ПОддерживаю. Вспомнил цитату из "Неукротимой планеты" Гаррисона..Помните - когда на "корчевщика" напала дикая собака, он не стал превращать это ни в цирк, ни в убийство, не стал поражать мощью оружия. Пока не напала - избегал агрессии, честно, когда уже напала - последовал быстрый и адекватный ответ. И я и Гаррисон - приводим этот пример в качестве эталона
Есть у меня такая мысль...написать продолжение "Дозоров"...помочь Лукьяненко. Вот на эту тему...и вообще - разрешить наконец противоречие в действиях Светлых
N
Natasha
Guest
Да...ПОддерживаю. Вспомнил цитату из "Неукротимой планеты" Гаррисона..Помните - когда на "корчевщика" напала дикая собака, он не стал превращать это ни в цирк, ни в убийство, не стал поражать мощью оружия. Пока не напала - избегал агрессии, честно, когда уже напала - последовал быстрый и адекватный ответ. И я и Гаррисон - приводим этот пример в качестве эталона
Ситуация: девочка двух лет тихонечко подошла и шлепнула по спине мальчика 3-х лет. Учить мальчика реагировать на сестричку как корчевщик среагировал на дикую собаку???
А для ребенка 3-х лет шлепок по спине (или если игрушку забрать) - агрессия по отношению к нему. И с точки зрения 3-х летнего мальчика развернуться и например стукнуть сестричку на отмашь тем, что подруку попалось вполне быстрый и адекватный ответ.
Его за это по головке погладить? Сказать умница, учись себя защищать!
Не надо сравнивать защиту от дикого животного с защитой от девочек
НЕТ УЖ. Мужчина не имеет права поднимать руку не женщину и уж тем-более женщину обижать первый. Иначе он мудак. А если женщина дура и мужчину провоцирует, то существует тысяча способов постоять за себя без рукоприкладства и обид.
Док, у вас вроде сын подрастает? Вы его учите, что женщин и тех, кто заведомо младьше и слабее бить можно? Если ему кажется, что они заслужили?
Кира
Новый участник
Сильный вообще не имеет права поднимать руку на слабого. Не зависимо от пола.
N
Natasha
Guest
Ну мужчина по-определению сильнее
Я вот руку 14-летнего парня завалить уже не могу, хотя вроде и не слабая. Вот можно прикинуть соотношение сил.
А муж один раз в шутку толкнул, так я на пару метров отлетела (в стенку врезалась, а то-бы еще дальше полетела), он даже испугался
Кира
Новый участник
N
Natasha
Guest
Да? А в теме про смертную казнь вроде ты писала про соседа: "Лично мне страшно.Действительно? Не знала
................
Передо мной сильный мужчина, я могу позволить себе оценить его опасность. Опыт есть.
..................
Вы мужчины, вам женский страх, страх слабой женщины не понять."
Понятно, что может лично ты и не боишься, но что будет с женщиной если мужчина действительно обидит, мне все-же показалось что понимаешь.
ДА. разумеетсяДа...
Ситуация: девочка двух лет тихонечко подошла и шлепнула по спине мальчика 3-х лет. Учить мальчика реагировать на сестричку как корчевщик среагировал на дикую собаку???
СОгласны?
Если нет - пречитайте пожалуйса, оригинал - или поверьте на слово - я в добром смысле приводил
ТОже воспитуемо и перевоспитуемо
НАпомню - кочевщики и "горожане" - потомки одних и тех же поселенцев. прсто по-разному воспитанных. И было это давно - отчего причина этой разности - забылась, и была выяснена лишь в тарой-старой книжке.
МОжно и нужноЕго за это по головке погладить? Сказать умница, учись себя защищать!
Не надо сравнивать защиту от дикого животного с защитой от девочек
Даже малыш имеет право на защиту, и наоборот - взрослый - от малыша. ПРосто она должна быть адекватной. НЕ чёрно-белой
Не тянуть до "вот вечером всё расскажу папе ,он тебе покажет!"
Верно. И потому - правильное воспитание - как родителями, так и жизнью - помогает выработать именно такой, гибкий вариант.и адекватный ответ? У каждого человека свои представления об адекватности ответа.
ОДнозначно. Зачем же противопоставлять защиту от агрессивной тётки и рыцарскую заботу о женищине? Приравнивать "беззащитность" и "справиться без рукоприкладства"?
Повторюсь - сильный и добрый (свойства адекватного мужчины) - не станет наносить вред слабому. Он сможет обездвижить слабого (любого пола) без причинения вреда. Или даже убежит от разъярённой тетки-паровоза не посчитав это за унижение
Ну не драться же с ней?
Так они не могут заслужить это
По законам природы.
Примерчик:
Вот этому и учу (примером личным) - что законы природы таковы
Последнее редактирование:
ДОполнение По теме. Перечитываю сейчас "Командора" А.Волкова - кто-то читал? Можно обсудить топик на этом примере. Кто не читал - прочитайте..хотя бы первые две книги. Там - моя позиция отображена. "Я - не дерусь с женщинами...Если только защищаюсь.."
Лучше это прочитать в контектсте, впрочем. Хороший цикл (альтернативная история и про жизнь и про любовь) , имхо.
Лучше это прочитать в контектсте, впрочем. Хороший цикл (альтернативная история и про жизнь и про любовь) , имхо.
Я лично предпочитаю захват за руки и фиксацию. Бить всё же не то...пощёчины в смысле...если только символическую
И в глаза посмотреть..внимательно..и голосом - успокоить.. Всё и утихомирится
Короче - нельзя недооценивать "боевые свойства" женщин, но поскольку эти свойства обычно не используются - относиться как к очень крупным и нервным детям.
ИМХО
Для защитников "женщин вообще" - два вопроса - первый - как они поступят с толпой цыганок, решивших завладеть имуществом или чем ещё - у вежливого мужчины? Цыганки в данном случае - не столько нация, сколько знакомый всем пример специфичных дам
Второй - как они поступят с шахидкой, которая собирается замкнуть контакты своего пояса. Возможно - у неё даже ребёнок есть..может и нету, вообще юная..или пожилая, например - и похожа на любящую маму... НЕ принципиально - её руки лезут к контактам. РЕшитесь остановить ? Или?
Каждый - решает для себя.
Кира
Новый участник
У меня достаточно большое сердце, чтобы в нем хватило место и ненависти и любви.
А вообще-то да, я не люблю мужчин. Не буду говорить: «ненавижу»; ненависть требует эмоциональных затрат, а они не стоят того. Я уверена: ты знаешь, почему именно.
Ну если мы в обсуждении перешли к категориям «лучше-хуже», то для выяснения, что именно лучше мне, надо и меня знать на порядок лучше. Пока что ты в своих представлениях обо мне прав не всегда.
Про коляску не помню, врать не буду, а в остальном… Почему ты так уж уверен, что всего этого не было? Ты говоришь, прямо как мой отец. Он очень любит отвечать на вопросы, заданные другому человеку. Люди, знаешь ли, бывают со странностями. Особенно про негра, ты откуда узнал?
Оставим эту тему. Она не настолько принципиальна для обсуждения, а мы друг дружку что-то не понимаем. Будем считать, что я ошиблась: настоящий мужик не пьет, не курит и не существует.
Это мы еще посмотрим. Авансом это все равно не выяснить. Пока что мне многое удается.
Кира
Новый участник
Хорошо.
Общество меня как мальчика воспринимает плохо отчасти из-за внешности, но в основном из-за той модели поведения, которой я в обществе следую, как наиболее мне комфортной. И потому мое восприятие окружающими развивается обычно так: «мальчик (по паспорту) – женственный какой-то мальчик – гей? кажется, все же нет – очень женственный мальчик – а давайте ее девочкой называть, так проще – а эта розовая блузочка тебе, Кира, пойдет». На моей новой работе на это ушло полтора месяца. А потом настоящее имя и вовсе забывается. Думаешь, это – плод моего воспаленного воображения? А вот и нет!
Принимать себя в мужской роли я не могу и не хочу. Я терпеть не могу мужчин, и быть ими мне противно до глубины души. Ничего личного по отношению к присутствующим. После операции я их снова полюблю, по полной программе.
Про симпатичность говорили раньше, а сейчас повторяют, скорее по инерции. А вот реальная история недельной давности. В офисе перегорает лампа дневного света. Мне говорят, безо всякой иронии: «Кира, сходи, найди какого-нибудь мужчину, пусть поменяет». Говорят не: «поищи мужчину посильнее/поопытнее/повыше», что еще можно было бы понять, а просто: «мужчину найди». Мыслей, что я как бы тоже «мужчина», ни у кого уже не появляются. И так почти во всем.
Мне отец регулярно говорил: «Не будешь заниматься спортом, не перестанешь реветь, не подстрижешься – вырастишь пидаром». Но мне было как-то параллельно. Я все равно любила реветь, со вкусом, для собственного удовольствия. А когда избавилась от внутреннего чувства стыда за такое «немужское поведение», то и вовсе все стало хорошо. Длинные волосы у меня лет с 14-ти. Но просто отросшие, а реальный хвост. И геем я не выросла.
Так дело-то не в генетике, дело в следовании ролевой модели, наиболее полно соответствующей конкретной личности. В том-то и дело, что мужчину я из себя изображаю, регулярно вспоминая, что и как мне делать, чтобы не огрести серьезных неприятностей.
Знаешь, Наташа, воплощение благородства, чести и достоинства – средневековые рыцари, идеализируемые сегодня, - были, мягко сказать, не слишком благоухающими. А проще говоря, не мылись никогда и воняли, как козлы. Так что одно другому как раз совершенно не мешает.
Конечно. Человек либо следует определенным правилам поведения, если они соответствуют его внутренним установкам, либо борется с ними внутри себя. Когда я иду по улице и никто не знает, что у меня в паспорте написано, то я отдыхаю душой. Мой внутренний мир находится в гармонии с моим внешним поведением. Не в абсолютной гармонии, конечно, но в гораздо лучшей, нежели сидя в постоянном напряжении на работе, когда только и думаешь, как бы не ляпнуть совсем уже лишнего.
Поэтому сделайте мне операцию, потому что я хочу сексом заниматься, и документы поменяйте, чтобы мне не приходилось подолгу переориентировать окружение с мальчика на девочку. Встречают по одежке. Пусть ко мне относятся, как к несимпатичной мужиковатой девочке, чем к некогда симпатичному мальчику.
Elentra
Новый участник
Предрекая возможные выпады хочу отметить что эта позиция не является единственной официально заявленной позицией ТС, и не отражает единственно возможное мнение о мужчинах всей группы целиком!
Кира
Новый участник
Я говорю только за себя.Предрекая возможные выпады хочу отметить что эта позиция не является единственной официально заявленной позицией ТС, и не отражает единственно возможное мнение о мужчинах всей группы целиком!