идеализация друзей людьми с гс наклонностями

  • Автор темы psychomaster
  • Дата начала

Dantez

Новый участник
Это называется влюбленность а не дружба. Статьи про дружбу не помогут. И другие друзья тоже.
Время.. помогает
Время тоже не помогает - один забудется появиться другой.
Дружба при всем этом тоже может быть. Потому что влюбленность не просто так случается и не в каждого - а именно в того с кем реально можно найти общий язык, следовательно и подружиться. Ну тут по-разному наверное.
 

Мурзик

Активный участник
Потому что влюбленность не просто так случается и не в каждого - а именно в того с кем реально можно найти общий язык, следовательно и подружиться.
Хех)) Ты думаешь? Любовь какая то непонятная реакция. Иногда влюбляются вообще невесть во что
 

Simon

Новый участник
Смари - тут уточнить надо и немного тебя поправить.
Дружба это не просто так - и если человек друг - то он не "просто друг".
Просто - это когда просто знакомый.
А друг это уже гораздо больше - и это не просто.
Дружба - это кое чего большее - чем просто то что может помочь тебе в преодолении или может помочь тебе чувствовать себя лучше.
Дружба - это не средство - это любовь и взаимная радость общения.

Золотые слова
O.O.gif

Спасибо, Дантез...

Мурзик прав, это похоже на влюблённость .___.
 

Roman

Участник
Откуда желание идеала, вместо желания того, чтобы человек просто подходил тебе? Может быть, от отсутствия внутренней гармонии, самодостаточности, которая бы позволила воспринимать друзей лишь как хороших спутников, а не как соломинку, за которую можно держаться.
А для тех, кто верит в Бога, Он и является Тем единственным, кто всегда рядом и исключает возможность абсолютного одиночества. Если бы я так верил...
 

Dantez

Новый участник
Откуда желание идеала, вместо желания того, чтобы человек просто подходил тебе? Может быть, от отсутствия внутренней гармонии, самодостаточности, которая бы позволила воспринимать многочисленных друзей лишь как временных спутников, а не как соломинку, за которую можно держаться.
А для тех, кто верит в Бога, Он и является Тем единственным, кто всегда рядом и исключает возможность абсолютного одиночества. Если бы я так верил...
Внутреннее это внутреннее а есть еще внешнее - об этом тоже не надо забывать, потому что все это связанно - человек гармонично развивается когда развивается и внутренне и внешне.
Так что ни какой внутренней самодостаточности не может быть без возможности действовать и совершать поступки во внешнем мире.
 

Roman

Участник
Внутреннее это внутреннее а есть еще внешнее - об этом тоже не надо забывать, потому что все это связанно - человек гармонично развивается когда развивается и внутренне и внешне.
Так что ни какой внутренней самодостаточности не может быть без возможности действовать и совершать поступки во внешнем мире.
А у кого нет такой возможности?
 

Dantez

Новый участник
Не знаю, как:) ты сказал, нет самодостаточности, потому что нет возможности действовать, вот я и спрашиваю, почему нет, и как это относится к теме.
Ну я тоже не понял - почему нету возможности действовать?
Ты же про это спросил?
 

Dantez

Новый участник
А ясно.
Возможность то как раз есть. Тока ее не использует никто.
Заранее знать к чему это приведет нельзя. Страх перед неизвестностью и страх оторваться от чего-то надежного, привычного.
Оно как бы все мешает преодолеть свою робость. Робость это же понятие относительное как и все остальное. Противоположна робости смелость.
Вдруг если забыть о том что робкий и начать творить чудеса для самого себя. Где грань между робостью и смелостью :) ?

К теме относиться напрямую. Мужчиной не рождаются - мужчиной становятся. А нам тут всем чото помешало им стать. Если точно говорить - помешало быть самими собой.
 

Roman

Участник
А ясно.
Возможность то как раз есть. Тока ее не использует никто.
Заранее знать к чему это приведет нельзя. Страх перед неизвестностью и страх оторваться от чего-то надежного, привычного.
Оно как бы все мешает преодолеть свою робость. Робость это же понятие относительное как и все остальное. Противоположна робости смелость.
Вдруг если забыть о том что робкий и начать творить чудеса для самого себя. Где грань между робостью и смелостью :) ?

К теме относиться напрямую. Мужчиной не рождаются - мужчиной становятся. А нам тут всем чото помешало им стать. Если точно говорить - помешало быть самими собой.
По-моему, если человек пришел сюда, он уже решил, бояться ему или действовать, становиться или не становиться:) Сложнее решить, как это делать. И жить, когда проблемы еще не решены, когда внутри все еще пустота, которая заставляет идеализировать, влюбляться, чтобы чувствовать себя живым, и существовать, когда не влюблен.
 

Dantez

Новый участник
По-моему, если человек пришел сюда, он уже решил, бояться ему или действовать, становиться или не становиться:) Сложнее решить, как это делать. И жить, когда проблемы еще не решены, когда внутри все еще пустота, которая заставляет идеализировать, влюбляться, чтобы чувствовать себя живым, и существовать, когда не влюблен.
Нууу .... :). Само по себе оказаться ребенком во взрослом мужском теле и при этом продолжать испытывать все еще детские потребности - это жестко конечно)).
При этом возможен страх превратиться в манерного парнишку, вообще девченку, страх признать все свои недостатки или вообще понять что до этого момента жил в виртуальном придуманном мире.

А если появляется понимание что в себе можно изменить очень многое - тогда глаза разбегаются.

И вот - если раньше личность развивалась невротически под действием различных негативных факторов, то интересно как эта же самая личность могла развиться при благоприятных факторах.
Возможно будет другим совершенно все.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Народ, помогите мне плиз .__.
Прошу прощения, что с опозданием, но подключаюсь тоже. Сразу скажу, что много правильного тут уже сказано - потому коснусь лишь части вопросов, ладно?
Вот уехал я с дома на учёбу. Там нашёл хорошую церковь, друзей.
Там есть парень(24 года), который мне очень понравился. Я очень хотел попасть на его домашнюю группу, что получилось. Начал строить дружественные отношения. Пусть его зовут А.
Пока всё хорошо, многие могут по-белому позавидовать :)
Потом он делал некоторые вещи, которые мне очень нравились. Раз меня один парень не хотя обидел. Я мимоходом рассказал А., и он поговорил с тем, и он попросил у меня прощение... Он говорил обо мне хорошие вещи, благодаря ему у меня развеялась паранойя вроде, что тебя никто не любит. Проводя с ним время, у меня пропало влечение к своему полу, я почувствовал себя любимым, защищённым.
Всё верно - это собственно нормальное, близкое к идеальному пожалуй развитие дел, как и должно быть в норме.

Потом, почувствовал, что хочу ему рассказать о своей проблеме.
Я даже не думал вживую с ним поговорить об этом. Я написав в асе. Он сказал, что поможет мне с этим.
Иногда оналайн помогает как бы лучше раскрыться, но иногда не даёт возможности решить проблему до конца.

Я начал больше надеяться на него.
А вот тут - подробнее рассказывайте :) Дело в том, что судя по последующему - вероятно, что произошло 2 изменения в отношениях. Первое - Вы как бы встали в "позицию ребёнка", "ведомого". Это само по себе ничего, терпимо, при обоюдном желании к этому, кстати. Но в сочетании со вторым...получилось нехорошо. Второе - это ожидание от него соответственного позиции ребёнка поведения "гипер-взрослого", обязанного заботиться и ухаживать... Может быть и нет, разумеется, это лишь предположение, но оттенок этого - ощущается в Ваших словах, и объясняет изменения.
Я говорил ему, что я хочу, чего мне не хватает. Но у меня паралельно началась ужасная ревность...
Не получая "ожидаемого" - легко ощутить обиду, недовольство, чувство нехватки любви и так далее, с исходом в ревность..
Как бы... Я его очень высоко поставил... И всё что он делал или не делал для меня было чем-то важным. Мне было больно если он не обращал внимание, когда он мог. Мне было больно, что он проводил время с другими, а не со мной.
Когда я не получал его внимания, меня снова тянет обратно.
Да. Это неизбежно, если исходить из позиции ""ребёнка".. К сожалению это положение дел часто "задалбывает" (сорри) и у "ведущего" - и он как бы отстраняется от общения, что вызывает новый виток ревности и недовольства..

Когда я получал его внимание, во мне наполнялась некая пустота и всё было идеально. У меня появилась смелость, сила, любовь... Но когда я её не получал... Боль, депрессия...
Признаки зависимости, сами видите.

Вот, я всё время старался ему объяснять что я хочу... Километрами писал сообщения, но он мог одной фразой что-то банальное ответить. Говорили и вживую... Вроде всё было ок... Но потом сново недоразумения.
Были вещи, которые он выполнял... Но было что было важно для меня, но он не обращал на это внимание.
Самому сложно, согласен. Для этого и нужны мои коллеги, их помощь :)

Так же я увидел, что если я его не вижу один день, то меня начинает назад тянуть. И если я его не видел рядом, то я его преставлял в ерофантазиях.
Да , описано наглядно.

Я ему сказал, что мне нужно каждый день встречаться... Ну хотя бы видеть его 5-10 минут, провести до работы... Но ему это не понравилось, сказал, что он свою девушку не видит так часто, и у него нет времени, а иногда, ему хочется быть один, а еще возможно, что ему надо будет куда-то уезжать.
Я это принял... Но прошёл день... Второй... На 3 с утра я начал чувствовать пустоту, и не сдержал себя...
Если заменить общение на ...какую-то другую зависимость - получите очень наглядное описание.. "Морфий" у Булгакова...помните? Это не аналогия, это скорее ассоциация, когда человек с зависимостью "уговаривает" себя и окружающих ещё разик уколоться сегодня..

Я хотел всё это бросать (уже не первый раз), ибо как я понял, он мне нужен каждый день... А он не может. Иногда хотелось бросать это, ибо не получалось =( Но он сказал, что хотя бы 5 мин на день сможем видеться (это было 3 дня назад)
Сначала нужно увидеть проблему...

Теперь я 3 дня как дома, 200 км от него. У меня каникулы... И вот, я себя хреново чувствовал с утра снова... Перед этим мне приснился сон, что мы с ним где-то, но он всё время с другими людьми, а меня не замечает. С утра - пустота... До того как я его знал, я это заполнял порнографией, фантазиями... Ну а вчера я так того гавна уже наелся, и ни чуточку не наполнил тот голод, что я с утра не знал что делать... Я старался вспомнить моменты, когда он был рядом, и почувствовать как та пустота наполняется... Что-то получилось... но так.. не на долго... обедом началась депресия...
Депрессия - одно из проявлений лишения предмета зависимости...
Я позвонил ему, и рассказал о своих переживания... Он немного послушал, потом перебил, сказал, что всё будет ок... Мне было неприятно... Я не высказался... Я написал ему смс о том, что я недосказал, и хотел бы... Позже он позвонил и сказал, что давай просто поболтаем, ибо столько негатива слишком много (переживания эти по сути у меня часто). Я согласился... Но внутри было больно... Меня не поняли... Также как и было. Я сново понял, что не могу его заставлять слушать мои негативные переживания и помогать находить выход. Я решил, что просто останемся друзями... Не нужно мне чтобы он мне отца заменял, пусть останется просто другом... Ибо в этом сфере, слишком много боли и разочарований... Я понял, что слишком много с ним говорил о _своих_ переживаниях. Нужно просто развивать отношения...
Да, верно - именно это и нужно, а не ...обижаться-обвинять..
Может я слишком много от него ожидал? Может мне надо было сначала построить с ним крепкие дружественные отношения, а потом ждать что он мне поможет наполнить пустоты?
Я написал ему ММС, чтобы высказать, что не стоит больше ради этого старатся. Может попробуем позже, когда у него будет время и силы... Лучше будем общаться только поверхностно.
Я был разочарован... И я лучше привыкну к этой вечной депрессии и голоду, нежели сегодня буду счастлив, а завтра несчастным.
Эта депрессия - обычно временное явление, типа "ломки" , а в будущем правильнее конечно не уходить на сладкие поначалу отношения зависимого...

Пока я это писал... Он позвонил, и спросил как дела, сказал, чтобы я все свои переживания говорил или писал ему. Увидел что у меня ужасное настроение, спросил почему, но я не стал открываться, так как я уже попрощался в ММСке, которую он не получил, ибо телефон не принимает.

Я в шоке. Т__Т Почему нельзя получить понимание, когда оно тебе нужно, а получаеш тогда, когда ты от него уже отказался?? Так же было перед новым годом... Я себя ужасно чувствовал... Хотел прекратить это... После нового года он подошёл и спросил в чём дело... Выслушал... Боль прошла... ВСё ок...

Я не знаю что делать... Что я делаю неправильно?? Т____Т
Мой взгляд - не истина в последней инстанции..сорри. Но признаки зависимости - очень видны в Вашем описании. Можно просто "взять паузу" (срок неясен) и отдохнуть, а затем сознательно поставить отношения на новый, взрослый уровень. МОжно обратиться к специалисту, разумеется - годится и психолог, и психотерапевт и сексолог, думаю. Если он хороший, будет также избегать зависимости (пациенты часто пытаются "переключиться" с одной зависимости на другую, в частности на врача или психолога) - то решение будет достаточно быстрое конструктивное.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Народ, помогите мне плиз .__.
Прошу прощения, что с опозданием, но подключаюсь тоже. Сразу скажу, что много правильного тут уже сказано - потому коснусь лишь части вопросов, ладно?
Вот уехал я с дома на учёбу. Там нашёл хорошую церковь, друзей.
Там есть парень(24 года), который мне очень понравился. Я очень хотел попасть на его домашнюю группу, что получилось. Начал строить дружественные отношения. Пусть его зовут А.
Пока всё хорошо, многие могут по-белому позавидовать :)
Потом он делал некоторые вещи, которые мне очень нравились. Раз меня один парень не хотя обидел. Я мимоходом рассказал А., и он поговорил с тем, и он попросил у меня прощение... Он говорил обо мне хорошие вещи, благодаря ему у меня развеялась паранойя вроде, что тебя никто не любит. Проводя с ним время, у меня пропало влечение к своему полу, я почувствовал себя любимым, защищённым.
Всё верно - это собственно нормальное, близкое к идеальному пожалуй развитие дел, как и должно быть в норме.

Потом, почувствовал, что хочу ему рассказать о своей проблеме.
Я даже не думал вживую с ним поговорить об этом. Я написав в асе. Он сказал, что поможет мне с этим.
Иногда оналайн помогает как бы лучше раскрыться, но иногда не даёт возможности решить проблему до конца.

Я начал больше надеяться на него.
А вот тут - подробнее рассказывайте :) Дело в том, что судя по последующему - вероятно, что произошло 2 изменения в отношениях. Первое - Вы как бы встали в "позицию ребёнка", "ведомого". Это само по себе ничего, терпимо, при обоюдном желании к этому, кстати. Но в сочетании со вторым...получилось нехорошо. Второе - это ожидание от него соответственного позиции ребёнка поведения "гипер-взрослого", обязанного заботиться и ухаживать... Может быть и нет, разумеется, это лишь предположение, но оттенок этого - ощущается в Ваших словах, и объясняет изменения.
Я говорил ему, что я хочу, чего мне не хватает. Но у меня паралельно началась ужасная ревность...
Не получая "ожидаемого" - легко ощутить обиду, недовольство, чувство нехватки любви и так далее, с исходом в ревность..
Как бы... Я его очень высоко поставил... И всё что он делал или не делал для меня было чем-то важным. Мне было больно если он не обращал внимание, когда он мог. Мне было больно, что он проводил время с другими, а не со мной.
Когда я не получал его внимания, меня снова тянет обратно.
Да. Это неизбежно, если исходить из позиции ""ребёнка".. К сожалению это положение дел часто "задалбывает" (сорри) и у "ведущего" - и он как бы отстраняется от общения, что вызывает новый виток ревности и недовольства..

Когда я получал его внимание, во мне наполнялась некая пустота и всё было идеально. У меня появилась смелость, сила, любовь... Но когда я её не получал... Боль, депрессия...
Признаки зависимости, сами видите.

Вот, я всё время старался ему объяснять что я хочу... Километрами писал сообщения, но он мог одной фразой что-то банальное ответить. Говорили и вживую... Вроде всё было ок... Но потом сново недоразумения.
Были вещи, которые он выполнял... Но было что было важно для меня, но он не обращал на это внимание.
Самому сложно, согласен. Для этого и нужны мои коллеги, их помощь :)

Так же я увидел, что если я его не вижу один день, то меня начинает назад тянуть. И если я его не видел рядом, то я его преставлял в ерофантазиях.
Да , описано наглядно.

Я ему сказал, что мне нужно каждый день встречаться... Ну хотя бы видеть его 5-10 минут, провести до работы... Но ему это не понравилось, сказал, что он свою девушку не видит так часто, и у него нет времени, а иногда, ему хочется быть один, а еще возможно, что ему надо будет куда-то уезжать.
Я это принял... Но прошёл день... Второй... На 3 с утра я начал чувствовать пустоту, и не сдержал себя...
Если заменить общение на ...какую-то другую зависимость - получите очень наглядное описание.. "Морфий" у Булгакова...помните? Это не аналогия, это скорее ассоциация, когда человек с зависимостью "уговаривает" себя и окружающих ещё разик уколоться сегодня..

Я хотел всё это бросать (уже не первый раз), ибо как я понял, он мне нужен каждый день... А он не может. Иногда хотелось бросать это, ибо не получалось =( Но он сказал, что хотя бы 5 мин на день сможем видеться (это было 3 дня назад)
Сначала нужно увидеть проблему...

Теперь я 3 дня как дома, 200 км от него. У меня каникулы... И вот, я себя хреново чувствовал с утра снова... Перед этим мне приснился сон, что мы с ним где-то, но он всё время с другими людьми, а меня не замечает. С утра - пустота... До того как я его знал, я это заполнял порнографией, фантазиями... Ну а вчера я так того гавна уже наелся, и ни чуточку не наполнил тот голод, что я с утра не знал что делать... Я старался вспомнить моменты, когда он был рядом, и почувствовать как та пустота наполняется... Что-то получилось... но так.. не на долго... обедом началась депресия...
Депрессия - одно из проявлений лишения предмета зависимости...
Я позвонил ему, и рассказал о своих переживания... Он немного послушал, потом перебил, сказал, что всё будет ок... Мне было неприятно... Я не высказался... Я написал ему смс о том, что я недосказал, и хотел бы... Позже он позвонил и сказал, что давай просто поболтаем, ибо столько негатива слишком много (переживания эти по сути у меня часто). Я согласился... Но внутри было больно... Меня не поняли... Также как и было. Я сново понял, что не могу его заставлять слушать мои негативные переживания и помогать находить выход. Я решил, что просто останемся друзями... Не нужно мне чтобы он мне отца заменял, пусть останется просто другом... Ибо в этом сфере, слишком много боли и разочарований... Я понял, что слишком много с ним говорил о _своих_ переживаниях. Нужно просто развивать отношения...
Да, верно - именно это и нужно, а не ...обижаться-обвинять..
Может я слишком много от него ожидал? Может мне надо было сначала построить с ним крепкие дружественные отношения, а потом ждать что он мне поможет наполнить пустоты?
Я написал ему ММС, чтобы высказать, что не стоит больше ради этого старатся. Может попробуем позже, когда у него будет время и силы... Лучше будем общаться только поверхностно.
Я был разочарован... И я лучше привыкну к этой вечной депрессии и голоду, нежели сегодня буду счастлив, а завтра несчастным.
Эта депрессия - обычно временное явление, типа "ломки" , а в будущем правильнее конечно не уходить на сладкие поначалу отношения зависимого...

Пока я это писал... Он позвонил, и спросил как дела, сказал, чтобы я все свои переживания говорил или писал ему. Увидел что у меня ужасное настроение, спросил почему, но я не стал открываться, так как я уже попрощался в ММСке, которую он не получил, ибо телефон не принимает.

Я в шоке. Т__Т Почему нельзя получить понимание, когда оно тебе нужно, а получаеш тогда, когда ты от него уже отказался?? Так же было перед новым годом... Я себя ужасно чувствовал... Хотел прекратить это... После нового года он подошёл и спросил в чём дело... Выслушал... Боль прошла... ВСё ок...

Я не знаю что делать... Что я делаю неправильно?? Т____Т
Мой взгляд - не истина в последней инстанции..сорри. Но признаки зависимости - очень видны в Вашем описании. Можно просто "взять паузу" (срок неясен) и отдохнуть, а затем сознательно поставить отношения на новый, взрослый уровень. МОжно обратиться к специалисту, разумеется - годится и психолог, и психотерапевт и сексолог, думаю. Если он хороший, будет также избегать зависимости (пациенты часто пытаются "переключиться" с одной зависимости на другую, в частности на врача или психолога) - то решение будет достаточно быстрое конструктивное.
 
Сверху