Жить не для себя. И о денежной помощи

[minus_plus]

дают не те, кто имеют, а кто не жадный
чтобы давать надо не деньги иметь, а сердце

верно, кстати.
обычно те, у кого есть деньги - они не дают а _инвестируют_ или _жертвуют на благотворительность _ (чтобы поиметь потом пиар и налоговые льготы).

 

[Dantez]

верно, кстати.
обычно те, у кого есть деньги - они не дают а _инвестируют_ или _жертвуют на благотворительность _ (чтобы поиметь потом пиар и налоговые льготы).

А вот такой вопрос - на счет денег - если взять сейчас все деньги у "богатых" отобрать и раздать всем поровну, почему так выйдет что через некоторое время деньги опять окажутся в тех же руках?

 

[Antonio]

Dantez, ты увидел в моём посте только слово "эгоист" и сразу накинулся. А смысл был не в этом. Я пытался поспорить по вопросу о смысле жизни, хотя даже о вкусах лучше не спорить.
На самом деле поведение тебя и Ket со стороны напоминает поведение пьяного водителя: увидев, что он слишком забрал влево, он резко выкручивает руль вправо. А реакция уже не та, потому автомобиль всё больше раскачивает. Баланс не так сохраняют.
Я призывал не поддаваться чувству противоречия. Если ты выросла в бедной семье - не спеши гнаться за успехом. Если ты был раньше слабым - осторожнее в своей погоне за силой. Это может искалечить.

 

[Мурзик]

Ну даватели.
Вижу все хотят жить для других?

Расчетный счет публиковать?

Или так и оставим базаром?

 

[Dantez]

Dantez, ты увидел в моём посте только слово "эгоист" и сразу накинулся. А смысл был не в этом. Я пытался поспорить по вопросу о смысле жизни, хотя даже о вкусах лучше не спорить.
На самом деле поведение тебя и Ket со стороны напоминает поведение пьяного водителя: увидев, что он слишком забрал влево, он резко выкручивает руль вправо. А реакция уже не та, потому автомобиль всё больше раскачивает. Баланс не так сохраняют.
Я призывал не поддаваться чувству противоречия. Если ты выросла в бедной семье - не спеши гнаться за успехом. Если ты был раньше слабым - осторожнее в своей погоне за силой. Это может искалечить.

Ну так я просто требователен очень, ты уж не обижайся, скажи мне Женек - будь помягче . Я же не разбираю порой чо пишу, просто влом мне )). Сила и слабость - понятие относительное кстати .

 

[Antonio]

Сила и слабость - понятие относительное кстати .

Вот именно. Потому и предостерегаю. У меня на этой почве взаимное непонимание с парикмахерами: прихожу я к ним обросший и говорю: "покороче" (имея в виду относительно текущего состояния), а они почти под ноль стригут так, что торчит всё потом.

 

[basnovar]

мурзику- а ты не такой?

 

[Dantez]

Вот именно. Потому и предостерегаю. У меня на этой почве взаимное непонимание с парикмахерами: прихожу я к ним обросший и говорю: "покороче" (имея в виду относительно текущего состояния), а они почти под ноль стригут так, что торчит всё потом.

А чего это ты до обросшего состояния допускаешь? Девочкам неандертальцы не нравятся. Хотя наверное рядом с красивой девушкой любой неандерталец становиться мужчиной, даже гей. Неправда ли?

 

[Мурзик]

Я разный basnovar.
Просто я не люблю пустые разговоры про "давать"
Я знаю несколько расчетных счетов. Нуждаются больные дети в лечении. Люди ( а не Бог) их последняя надежда. Бог послал им врачей - денег не послал.
" Мкркурий" уже перечислил.
Дело за вами, господа "праведники"

 

[basnovar]

присылай в личку

 

[Мурзик]

Засема в личку?

Вот пожалуйте в реальный мир. С небес так сказать

http://gazeta.aif.ru/adv/pr/goodheart

http://www.xn--80aq0b.xn--p1ai/dobroe/article/36970

 

[Antonio]

А чего это ты до обросшего состояния допускаешь? Девочкам неандертальцы не нравятся.

Я об этом вообще не думаю. Ориентируюсь только на общие правила этикета в вопросах внешнего вида.

 

[minus_plus]

А вот такой вопрос - на счет денег - если взять сейчас все деньги у "богатых" отобрать и раздать всем поровну, почему так выйдет что через некоторое время деньги опять окажутся в тех же руках?

это из области фантастики, мне это трудно представить)) думаю, что скорее всего начнется что-то типа гражданской войны.

вообще верно, у некоторых деньги "липнут к рукам". дело же не только в самих деньгах, но и в связях, в информации, в знаниях. бедняк из камбоджи просто не сможет распорядиться тысячей долларов - ну, может проест её, купит риса ... (потому что никогда не держал в руках такую сумму), а билл гейтс быстренько купит на ту же 1000$ марлевых повязок, продаст за две тысячи, потом две обернет в четыре, четыре в восемь и т.д.

 

[Dantez]

это из области фантастики, мне это трудно представить)) думаю, что скорее всего начнется что-то типа гражданской войны.

вообще верно, у некоторых деньги "липнут к рукам". дело же не только в самих деньгах, но и в связях, в информации, в знаниях. бедняк из камбоджи просто не сможет распорядиться тысячей долларов - ну, может проест её, купит риса ... (потому что никогда не держал в руках такую сумму), а билл гейтс быстренько купит на ту же 1000$ марлевых повязок, продаст за две тысячи, потом две обернет в четыре, четыре в восемь и т.д.

Ну вот именно, хорошо еще бедняк из Камбоджи проест, а бедняк из России - пропьет на радостях.
Да и просто люди не будут знать что делать с этими деньгами и те от них также быстро уйдут как и пришли. А кому-то просто и не нужно столько денег. И в итоге же опять получается что важно - деньги или человек. Я думаю человек - с его талантом. Вот у тех людей у кого денег много - есть талант делать деньги, они сами к ним в руки идут.
Я думаю что такими людьми не только стремление "к наживе" руководит но и многое другое, и их также беспокоят проблемы, только к проблемам обычных людей еще добавляется ответственность перед другими людьми, которые работают на него, стоят задачи что делать с этими деньгами - геморроя хватает.

А что сделать - если раздать всем - начнется беспорядок, все верно.

Но деньги же не делают людей плохими, слепыми, черствыми - они просто дают кучу забот и большую ответственность. А это все не каждому нужно и не каждый за этим погонится. Потому как элементарно есть вещи по приятнее чем сидеть в кабинете, в офисе и работать, работать, работать - причем осознавая что на тебе большая ответственность за все. А разница - вся заключается в том - что или работаешь на себя, на свое дело, или на дядю, или на государство - по сути на тех же дядь. Или ты творческая свободная единица или ты подневольный проживатель жизни, от звонка - до звонка обязанный нести вахту. Всем дано время и способность учиться, а потом - выбирай - чего ты хочешь.

Вот люди - живут и радуются многим вещам без больших денег, но имеют успех и радость в других вещах, а кто - то в деньгах имеет успех, но относиться к ним не так как другие люди - само собой понятно уже, а кто-то не радуется и не занимается ничем - зато находит для себя занятие - обвинять кого-то что - вот много денег или что вот он успешный политик и т.д. А на что время уходит у тех кто что-то делает и у тех кто завидует люди не понимают. Время - дело, польза, успех, радость, или время - зависть, недовольство, разочарование, проигрыш.

 

[Antonio]

Вот у тех людей у кого денег много - есть талант делать деньги

Не слишком ли идеалистично? Может вспомнишь 90-е? Как убили того же Влада Листьева, человека с настоящим талантом (в т.ч. делать деньги).

Просто население всегда делится на тех "кто смеет, а не тварь дрожащая", и на тех, кому дороже принципы.

 

[Valerievna]

Всё равно мы будем считать сумасшедшими тех людей, которые почему-то говорят, что счастливы, хотя по всем параметрам они ну никак не подходят под счастливого, по нашему мнению, человека.

 

[Мурзик]

Просто население всегда делится на тех "кто смеет, а не тварь дрожащая", и на тех, кому дороже принципы.

Ой ти бооожи! Какие беспринципные фсе.

Так. Че молчим?
По сылкам ходили?
ОТДАЮЩИЕ?
Я недаром спрашивал - где берем денег на благотворительность. Кстати верующие самые жмотные на деле оказываются
Не пазоримся.

 

[V. Kudojarov]

Илья,

когда ты походя судишь обо всех верующих, ты необъективен.

Если ты жертвуешь - молодец.

Но ты не знаешь, как трачу деньги я, Леа, или о. Александр, и еще многие с форума, а говорить об этом я не буду, по заповеди Господа ("У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне" - Мф. 6:3-4).

Между прочим, Товит тоже был верующим, и жил так:

4 Когда я жил в стране моей, в земле Израиля, будучи еще юношею, тогда все колено Неффалима, отца моего, находилось в отпадении от дома Иерусалима, избранного от всех колен Израиля, чтобы всем им приносить там жертвы, где освящен храм селения Всевышнего и утвержден во все роды навек.
5 Как все отложившиеся колена приносили жертвы Ваалу, юнице, так и дом Неффалима, отца моего.
6 Я же один часто ходил в Иерусалим на праздники, как предписано всему Израилю установлением вечным, с начатками и десятинами произведений земли и начатками шерсти овец
7 и отдавал это священникам, сынам Аароновым, для жертвенника: десятину всех произведений давал сынам Левииным, служащим в Иерусалиме; другую десятину продавал, и каждый год ходил и издерживал ее в Иерусалиме;
8 а третью давал, кому следовало, как заповедала мне Деввора, мать отца моего, когда я после отца моего остался сиротою.
(Товит1:4-8)

т.е. - десятину - Богу, на Храм. еще одну - на паломничество. и еще одну - на бедных.

И еще. Из собственного опыта могу сказать, что можно жертвовать, и напрягать для этого других, и тщеславиться этим.

Но Бог будет судить нас не за то, сколько мы собрали и пожертвовали, а за то, была ли при этом любовь: "И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы". (1 Кор. 13:3)

Надеюсь, у тебя не так, но твое "снисходительное" отношение побуждает меня предупредить об этом.

А абстрактные разговоры о благотворительности и на мой взгляд - это потеря времени, за которую тоже придется ответить.

 

[Мурзик]

Да не о снисходительном отношении речь идет.
Неформальной благотворительностью я занимаюсь со школы. Отчета от людей кто и куда тратит деньги мне не нужно. И сам я его давать не буду

Я говорю о реальной проблеме, с которой сталкиваюсь очень часто. ДЕНЬГИ рулят.
Все , абсолютно все говорят " надо даавать" И очень мало кто дает реально. Например акция АИФ " доброе сердце" она проверенна журналистаими газеты и обывателями . Это не надувательство. В часности по городу мне приходилось раскручивать " беспренципных" предпринимателей на сотни тысяч рублей.
А в даннос случае разговор идет о 100 рублях, о 200 стах, о 1000 рублей. Кто сколько может. Пенсионерыы иногда по 50 р кладут и в маштабе ЭТО ХОРОШИЕ ДЕНЬГИ

И еще. Из собственного опыта могу сказать, что можно жертвовать, и напрягать для этого других, и тщеславиться этим.

Вот я поступаю зачастую так. Иногда практически ЗАСТАВЛЯЮ. Мне нужен РЕЗУЛЬТАТ. Иногда практически пинаютаких как Вова и другие мои знакомые.
А что делать? Иначе пройдуи мимо. А лично мне это ВАЖНО,

А абстрактные разговоры о благотворительности и на мой взгляд - это потеря времени, за которую тоже придется ответить.

Вот и я о чем. Не нужно абстракции. Лезте в кошилечки. От сотни-другой никто не обедняет, а какорй то малыш останется жив.

т.е. - десятину - Богу, на Храм. еще одну - на паломничество. и еще одну - на бедных.

Насчет этого я промолчу. У меня есть конечно свое мнение. Но я лучше промолчу. А то народ обидится.

Иногда практически пинаютаких как Вова и другие мои знакомые.

Е:то не про Кудоярова. Это про дядьку Вовку.

 

[V. Kudojarov]

Насчет этого я промолчу. У меня есть конечно свое мнение. Но я лучше промолчу. А то народ обидится.

Илья, если бы все жили как Товит, бедных бы не было. Как говорит Павел, " Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность" (1 Кор. 8:13).

Мысли твои читаются Однако если ты любишь Катю, тебе важно делать ей подарки (хотя ей, если она любит тебя, важны не деньги, а твое взаимное чувство). Если ты любишь Господа...

Но честно скажу, мне тоже иногда кажется, что важнее дать человеку, чем на храм. Потому что сегодня бухгалтерия храма непрозрачна, и я не могу проследить, куда пойдут пои деньги.
Однако в принципе храм - это тоже люди, и если там служит мой друг, который не получает зарплаты, но за меня молится и помогает еще куче людей душевно (служение священника - тяжкий труд), то я также даю человеку в конечном итоге, но при этом - и Богу.