Самооборона

Ket

Участник
Да Жень - стереотипов. Как со штанами:D.

Нет Наташ - сила - не допустить подобного отношения к себе изначально. Можно конечно гуманно разбирать - почему он меня лупит и в чем моя ошибка. Можно просто уйти. Но иногда дать отпор - реальный отпор, когда он на своей шкуре испытает что делал - это и есть единственный метод позволяющий просто выжить.
 

Vesna

Moderator
Команда форума
Нет Наташ - сила - не допустить подобного отношения к себе изначально. Можно конечно гуманно разбирать - почему он меня лупит и в чем моя ошибка. Можно просто уйти. Но иногда дать отпор - реальный отпор, когда он на своей шкуре испытает что делал - это и есть единственный метод позволяющий просто выжить.
На мой взгляд, лучше сразу уйти, если создан прецедент и речь идет о семье (хотя какая уж тут семья), потому что ответное насилие проблемы не решит, а только усугубит её (а если еще и есть дети, то не думаю, что для их психики будет полезно наблюдать как родители на кухне устроят рубилово (простите за сленг)).
 

Ket

Участник
Катя, настоящая сила недемонстративна.
Индиго, так по мне и не скажешь:D. Только когда уже летишь:D.
А мужикам полезно полетать иногда, ох как полезно.

Дантес а что ты подразумеваешь под демонстрацией? То, что в критической ситуации я бы сказала своему парню - отойди я сама? Позволить ему проломить голову зато он будет себя перцем ощущать?

По моему вам всем поперек горла что девушка способна сказать - " я сама способна за себя постоять". Почему то моему не притит. На техвандо он на меня и запал:D
 

Ket

Участник
Весна. У моего есть друг. Гей кстати (к вопросу о детских травмах) Их было 3 детей. Родители развелись по ряду причин. Они жили в двушке. Отец начал их выживать, в том числе и поколачивать. Не сильно - побои не поснимаешь. Но друг вспоминает - как им было страшно. Маленькие были. Куда идти женщине с 3 детьми?
Вот однажды он довел мать взяла сковородку и проломила ему колено. После больницы мужик утек к матери и больше их не трогал. Не всегда можно "просто уйти"
 

Boris

Активный участник
Я с Кэт соглашусь-надо уметь постоять за себя физически, пусть даже ты и хрупкая девушка.
 

Boris

Активный участник
Кто бы спорил...

Просто наблюдая за одной из своих сестер, я однажды сделал вывод, что она использует свою слабость с целью манипулировать людьми. Это как рефлекс, я думаю, что она даже этого не осознаёт.
 

Vesna

Moderator
Команда форума
Просто наблюдая за одной из своих сестер, я однажды сделал вывод, что она использует свою слабость с целью манипулировать людьми. Это как рефлекс, я думаю, что она даже этого не осознаёт.
Простите, я не поняла... Т.е. физически постоять за себя, чтобы присечь манипулирующее поведение сестры?

Скорее всего нет, но я правда не уловила связи...
 

Dantez

Новый участник
Дантес а что ты подразумеваешь под демонстрацией? То, что в критической ситуации я бы сказала своему парню - отойди я сама? Позволить ему проломить голову зато он будет себя перцем ощущать?

По моему вам всем поперек горла что девушка способна сказать - " я сама способна за себя постоять". Почему то моему не притит. На техвандо он на меня и запал:D

Здесь не тот контингнет которому нужно писать о том что парням полезно получить по голове от девушки. И так парни бояться к девушке подойти и не знают зачем им это делать - ты просто даешь намек что вообще лучше не подходить а то девушка даст по голове.
А понятие о хамстве - у всех разное, место в трамвае не уступить тоже хамство - а если за это будут больно бить. Как думаешь - нормально ли это.

Ну просто - зачем писать об этом здесь - для кого?
Смысл какой?
И также и везде в любой нормальной компании - если девушка начнет об этом говорить - какая она сильная и смелая - зачем это нужно? Если так и есть - другие люди увидят это и сами, если это им интересно.
А то впечатление создасется что ты по вечерам на улицу выходишь и гуляешь одна специальна чтобы кто-то на тебя напал, чтобы отдубасить )). Зачем это все надо - я не понимаю. Ну это прикольно что занимаешься, что сильная - но любят же не за это.
 

Boris

Активный участник
Простите, я не поняла... Т.е. физически постоять за себя, чтобы присечь манипулирующее поведение сестры?

Скорее всего нет, но я правда не уловила связи...

Это к тому, что у сестры есть форма защиты в виде её слабости, а то что предлагает Кэт уже для сестры неприемлемо, так как сочетать в себе такие защитные механизмы довольно сложно, если вообще возможно.
 

Vesna

Moderator
Команда форума
Вот однажды он довел мать взяла сковородку и проломила ему колено. После больницы мужик утек к матери и больше их не трогал. Не всегда можно "просто уйти"
Кэт, я не спорю, что в нашем мире очень часто нельзя "полюбовно и мирно" решать вопросы. Но я склоняюсь к тому, что прежде всего любой конфликт должен пресекаться на корню - это раз, а если уж возник, то стремиться решить его с максимальными потерями. Я к тому, что из той ситуации, что Вы описали, на минуточку давайте предположим, что в состоянии аффекта (а чаще так и происходит) мать убила отца своих детей. Зная, как у нас работает "система правосудия", ей вряд ли дали бы условно, а дети оказались бы в детдоме на неопределенный срок. Да, бесспорно (возможно), "гад и подонок" получил бы своё, но принесло бы это кому-нибудь счастье? (я говорю о подлинном счастье с миром в душе и радостью жизни)
Моё твердое убеждение насилие порождает насилие, а далее в геометрической прогрессии... И это печально...
 

Vesna

Moderator
Команда форума
Кэт по моему утверждает, что слабость порождает насилие, и с ней сложно не согласиться.
А я развиваю мысль, что насилие, порожденное слабостью, рождает насилие, потом еще насилие, и еще насилие, а в итоге что мы имеем? Большинство тех, кто приходит на сайт, жертвы этого самого насилия (как психологического, так и физического, которое в свою очередь ВСЕГДА приводит к психическим травмам). Да, возможно, когда молодой человек на притеснения отца ответит ударом в нос, он "почувствует себя мужчиной" (первый раз за столько лет боли и унижения), но сможет ли это компенсировать те травмы, которые были ему нанесены? И решит ли это его проблемы, в целом, или со своим полом, в частности?
 

Redeemed

Новый участник
Мне кажется вне зависимости от того, в какой ситуации ты окажешься, определенные боевые и психологические навыки прийдутся кстати.
Если не для непосредственно их применения, то хотя бы для стойкости духа и чтобы не мямлить и не морозиться в стрессовой ситуации :) А знать, что если что, ты не будешь стоять как бревно...
В принципе, много можно рассуждать, высчитывать вероятности, сценарии, рассуждать о менталитете гопников (громкое предположение о его существовании :D) и об УК, и т.д, но примеры Кэт и Весны больше вдохновляют к каким-то действиям, а не к рассуждениям только, и было бы классно, если бы многие здесь начали борьбу со своими слабостями и недостатком мужества с занятий в секции, в т.ч :) :ride:
Навыки самообороны - не панацея от всех проблем и комплексов, но приятное дополнение, а для мужчины, я бы сказал, необходимое.
 
N

Natasha

Guest
Вот однажды он довел мать взяла сковородку и проломила ему колено. После больницы мужик утек к матери и больше их не трогал.
Ну чтобы сковородкой (чайником, утюгом, картиной, стулом, кейсом с ноутом... и т.д. - нужное подчеркнуть) орудовать не обязательно иметь синий пояс по тейквандо и прочим до. :D

И Дантес правильно написал: А здесь-то, на этом сайте, где ребята и так побаиваются, а некоторые и недолюбливают женщин зачем о своих достижениях писать? И о том как у тебя ребята летают? Чтобы посамоутверждаться за счет здешних ребят?
Тогда чем твое поведение отличается от поведения "слабых, тупых, самецО, которые самоутверждаются с помощью водки и кулаков".

Против бутылки сзади по голове не поможет тебе твой пояс.
Не одно сообщение из России было как чемпионов и мастеров по боевым искусствам забивали на улице до смерти.
И если поиграться с тобой захотят, то агрессией ты ничего не решишь, только разозлить и в азарт вогнать можешь.

А на счет бытового насилия - не надо ля-ля. Тетки часто сами виноваты. Мы уже говорили, что замуж выходят обычно не за конченных негодяев. А за хороших парней. А негодяями эти парни потом вдруг становятся от_хорошей_жизни_с_любящей/любимой_женой. А все что происходит в паре зависит от обоих.
 
P

psychomaster

Guest
Индиго, так по мне и не скажешь:D. Только когда уже летишь:D.
А мужикам полезно полетать иногда, ох как полезно.

Дантес а что ты подразумеваешь под демонстрацией? То, что в критической ситуации я бы сказала своему парню - отойди я сама? Позволить ему проломить голову зато он будет себя перцем ощущать?

По моему вам всем поперек горла что девушка способна сказать - " я сама способна за себя постоять". Почему то моему не притит. На техвандо он на меня и запал:D

Ket, думаю что Ваша самоуверенность основана на опыте общения с пьяненькими людьми, решившими к Вам пристать без определенной цели. Вряд ли Вы встречали на улице реальных грабителей, которым лучше отдать деньги, чем попытаться с ними подраться. Какое бы у Вас мастерство в таеквондо ни было, Вас бы размазали по асфальту, а то бы и прикончили. Не нужно сравнивать занятия в зале, с реальной жизнью, там нет ничего общего.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
"Моё твердое убеждение насилие порождает насилие, а далее в геометрической прогрессии... И это печально..."
- на эту тему (про борьбу с этим явлением) - будет одна из моих следующих книжек :) По линии "Дозоров" пока видится :)
А в жизни - насилие - часто является лишь попыткой насилия. Чем сильнее (гармонично) человек), тем реже ему приходится прибегать к ответу на насилие.
Как кстати отличить насилие - от ответа на насилие? Является ли насилием обхватывание вопящего и плюющегося ребёнка мамиными руками и уговоры , что я тебя всё равно люблю , даже без упоминания о конфликте? Является ли насилием изоляция насильника и "гада" от общества по решению суда? Придаёт ли статус "не-насилие" именно решение суда (в том числе несправедливого), или есть другие критерии?
 

Ket

Участник
Но я склоняюсь к тому, что прежде всего любой конфликт должен пресекаться на корню - это раз, а если уж возник, то стремиться решить его с максимальными потерями.
Минимальными. Я с тобой согласна. Но что бы судить как поступить нужно быть на месте этого человека. Кстати у меня бы подобной ситуации даже бы не возникло. Ну зассал бы он на меня руку поднимать и все. Либо тихо бы жил в своем углу, либо ущел бы. Так и кто прав?

Зная, как у нас работает "система правосудия", ей вряд ли дали бы условно, а дети оказались бы в детдоме на неопределенный срок. Да, бесспорно (возможно), "гад и подонок" получил бы своё, но принесло бы это кому-нибудь счастье? (я говорю о подлинном счастье с миром в душе и радостью жизни)
Моё твердое убеждение насилие порождает насилие, а далее в геометрической прогрессии... И это печально...
Да Весна. Ты права. Она была не в себе. И могла по голове хряснуть. Но именно насилие остановило насилие. Иногда в человеке по отношению к вам нет ни жалости, вы стоите на его пути к цели, вы ему не нужны - вы хотите его усовестить?

Кэт по моему утверждает, что слабость порождает насилие, и с ней сложно не согласиться.
Борис, не конкретно так. Слабость не порождает. а попускает насилие. Породить его она не может, а вот допустить - да.

Да, возможно, когда молодой человек на притеснения отца ответит ударом в нос, он "почувствует себя мужчиной" (первый раз за столько лет боли и унижения), но сможет ли это компенсировать те травмы, которые были ему нанесены? И решит ли это его проблемы, в целом, или со своим полом, в частности?
Весна. Как то спорили с подругой об отношении к отцам. У нее отец хороший, мягкий. добрый, всю жизнь прожил с мамой в мире. конечно его дети обожают. У меня отец был алкаш. Но я не успела натерпется. А вот друг моего парня Сережа - получил по полной. Отец его избивал- просто так - что бы заставить плакать. А "щенок" был упрям и плакать не хотел. В 7 кажется он записался в секцию. У него красный пояс и он призер Российских соревнований. Так вот - папа пить не бросил. Просто пьяный он приползает и тихонько спит в уголку. У Сергея семья и жена и дочь. Не нужно глобализировать травмы. Не ответь он отцу возможно был бы калекой.


Навыки самообороны - не панацея от всех проблем и комплексов, но приятное дополнение, а для мужчины, я бы сказал, необходимое.
Нет панацеи ни от чего. Просто тренировки закаляют тело, волю, на тренировки нельзя ходить после пьянок, если хочеь успеха - нужно не курить. Сейчас секции это не просто те полуподвальные шараги с неизвестно кем в учителях. Сейчас это солидные спортзалы. Я например хожу в Дворец спорта при Универе У нас настоящий педагог. занятия идут всерьез.
Умение защитить себя и своего близкого(именно защитить - почему вы все этого не понимаете) дает уверенность в себе. Не агрессию а уверенность.

И так парни бояться к девушке подойти и не знают зачем им это делать - ты просто даешь намек что вообще лучше не подходить а то девушка даст по голове.
Дак подходи. Мой парень не побоялся прямо после спаринга. Различие в том. что он подходил как нормальный человек, а не в пьяных или крутых соплях.

И также и везде в любой нормальной компании - если девушка начнет об этом говорить - какая она сильная и смелая - зачем это нужно?
А нужно говорить что слабая и больная? Тогда мужчины на моем фоне будут казаться себе сильнее? А не облезут самоутверждаться за свой счет? ;). Нет уж мальчики. Будте стойкими сами по себе а не в сравнении со слабой девченкой


.
Ket, думаю что Ваша самоуверенность основана на опыте общения с пьяненькими людьми, решившими к Вам пристать без определенной цели. Вряд ли Вы встречали на улице реальных грабителей, которым лучше отдать деньги, чем попытаться с ними подраться. Какое бы у Вас мастерство в таеквондо ни было, Вас бы размазали по асфальту, а то бы и прикончили. Не нужно сравнивать занятия в зале, с реальной жизнью, там нет ничего общего.
Психомастер. Подобный грабеж бывает один раз на 100 случаев требующих проявления инициативы. Кстати противника которому лучше уступить - тоже легко вычислить. К тому же навыки боя помогут не только дать сдачи но и элементарно вырваться и убежать.
 
Сверху