Православие-это ведь не сумма знаний и не набор обрядов, верно?

[Алексей_moscow]

Уважаемый, Алексей. Некоторое время назад, я дал обещание ни с кем не вступать в дискуссии и ничего никому здесь не доказывать.

... и сами же это обещание нарушили, доказывая нам свою правоту. Именно ДОКАЗЫВАЯ, а не просто "высказывая свое мнение". Если бы вы его просто высказали, что не стали б ввязываться в весь последующий спор

Я лишь напишу свое мнение, прошу со мной не вступать в полемику...

Да запросто!

 

[Natasha]

А какой любви можно говорить с таким подходом к делу? О какой нафиг Любви? Михаил, где душа то? Где Любовь? Где Она?

А мне вот тоже кажется, что по тем критериям, по которым Михаил предлагает жену выбирать, выбирают обычно домработницу в перечень обязанностей которой будет входить и интим: "хозяйственная девушка, лет 18-20, красивая и неглупая". Только и отношения в таком союзе будут как между домработницей и работадателем.
Сложно представить, что эти двое станут когда-нибудь одной плотью.

 

[Алексей_moscow]

А мне вот тоже кажется, что по тем критериям, по которым Михаил предлагает жену выбирать, выбирают обычно домработницу в перечень обязанностей которой будет входить и интим: "хозяйственная девушка, лет 18-20, красивая и неглупая". Только и отношения в таком союзе будут как между домработницей и работодателем.

Наташа, а вы замужем? Если да, то ответьте мне, пожалуйста, на вопрос: почему вы в один прекрасный момент сказали: "да, вот этот, именно этот, и никакой другой мужчина будет моим мужем, он достоин им быть, потому что ..."

 

[Бредущий]

А мне вот тоже кажется, что по тем критериям, по которым Михаил предлагает жену выбирать, выбирают обычно домработницу в перечень обязанностей которой будет входить и интим

Наташа, спасибо.
Очень понравилось, как у вас получилось выразить мои чувства по поводу этого поста.

 

[Natasha]

Наташа, а вы замужем? Если да, то ответьте мне, пожалуйста, на вопрос: почему вы в один прекрасный момент сказали: "да, вот этот, именно этот, и никакой другой мужчина будет моим мужем, потому что ..."

он - моя недостающая половина. Он - это я, но другой

 

[Indigo]

он - моя недостающая половина. Он - это я, но другой

...А вдруг получится -
прозреть
лишь для того, чтобы увидеться,
В глаза друг другу посмотреть,
и помолчать,
и не насытиться.

 

[Indigo]

Вы можете сказать, что ЖИВЁТЕ настоящей христианской жизнью?

Я-бы хотел уточнить что понимается автором опроса под настоящей христинской жизнью?

 

[Алексей_moscow]

он - моя недостающая половина.

К сожалению, я довольно эгоистично самодостаточен. Хотя, если бы я нашел девушку, рядом с которой при общении становилось бы ТЕПЛО, я бы не смог избежать ее очарования. Но пока я такой не встретил. К сожалению, все мы по-современному холодны.

 

[Алексей_moscow]

Я-бы хотел уточнить что понимается автором опроса под настоящей христинской жизнью?

Если вы человек православный, должны знать. Если нет - я не смогу вам объяснить. Как, к примеру, можно объяснить радостному протестанту, который "уверовал в Христа, как в своего личного спасителя" и который считает, что отныне для него уже готово место в раю" смысл книги святителя Игнатия (Брянчанинова) "Жизнь и смерть"?

Если вас действительно интересует вопрос "что же такое настоящая христианская жизнь", то, не поленитесь, прочтите эту книгу.

 

[Indigo]

Если вас действительно интересует вопрос "что же такое настоящая христианская жизнь", то, не поленитесь, прочтите эту книгу.

Уже читал, спасибо.

 

[Natasha]

К сожалению, я довольно эгоистично самодостаточен. Хотя, если бы я нашел девушку, рядом с которой при общении становилось бы ТЕПЛО, я бы не смог избежать ее очарования. Но пока я такой не встретил. К сожалению, все мы по-современному холодны.

А будет-ли такой девушке тепло рядом с довольно эгоистично самодостаточным, по-современному холодным молодым человеком?

 

[Алексей_moscow]

А будет-ли такой девушке тепло рядом с довольно эгоистично самодостаточным, по-современному холодным молодым человеком?

Нет, поэтому я и один

 

[Алексей_moscow]

Уже читал, спасибо.

Тогда мы с вами понимаем, что такое НАСТОЯЩАЯ христианская жизнь.

 

[DimaLX]

К сожалению, я довольно эгоистично самодостаточен. Хотя, если бы я нашел девушку, рядом с которой при общении становилось бы ТЕПЛО, я бы не смог избежать ее очарования. Но пока я такой не встретил. К сожалению, все мы по-современному холодны.

Я думаю это возрастная промблема. Чем старше становишься тем меньше тебе кто то нужен. Я это по себе замечаю.

 

[Indigo]

Тогда мы с вами понимаем, что такое НАСТОЯЩАЯ христианская жизнь.

Нет, я понимаю что вы имели в виду когда спрашивали свой вопрос:
Имелась в виду версия "настоящей христианской жизни" по православию.

 

[Алексей_moscow]

Я думаю это возрастная промблема. Чем старше становишься тем меньше тебе кто то нужен. Я это по себе замечаю.

Согласен!
Просто привыкаешь за 30 с лишним лет находить и радость и даже удовольствие в одиночестве. Когда ты один, можно заняться каким угодно делом. Я вот, к примеру, очень люблю учиться. Всему. И, когда я свободен, когда я один, открываю либо учебник, либо православную книжку, и, наслаждаясь тишиной, читаю. Поскольку времени свободного у меня не очень много (работаю все-таки), я очень ценю эти моменты одиночества.

Недавно лежал в больнице (делали сложную операцию), познакомился там с девушкой. Спокойная, добрая, православная - то, что я и хочу видеть в девушке. С удовольствием сидели вместе, разговаривали, гуляли вдвоем по больничному саду. Не скажу, что у меня возникло пылкое ощущение, не дававшее мне потом спать всю ночь: "Ах, я не могу без нее больше, когда же мы снова встретимся!?" - нет, этого не было. Рядом с ней я просто чувствовал себя хорошо, спокойно, временами даже мысленно представлял бегающих рядом (наших) деток. Но, когда начались требования типа: "Давай, приходи ко мне после ужина", я почувствовал себя неуютно. Может, я хотел после ужина почитать книгу? Или просто полежать в постели и поразмышлять? Естественно, если бы я сказал, что не приду, начались бы обиды, поэтому приходилось врать, что мне сделали укол, после которого надо лежать и т.п. Сейчас я пробую не разрывать контакты, повстречаться дальше - посмотрим, что из этого выйдет.

 

[DimaLX]

Согласен!
Просто привыкаешь за 30 с лишним лет находить и радость и даже удовольствие в одиночестве. Когда ты один, можно заняться каким угодно делом. Я вот, к примеру, очень люблю учиться. Всему. И, когда я свободен, когда я один, открываю либо учебник, либо православную книжку, и, наслаждаясь тишиной, читаю. Поскольку времени свободного у меня не очень много (работаю все-таки), я очень ценю эти моменты одиночества.

У меня тоже похожая жизнь, два высших образования, вторая работа и никакой личной жизни. И как вырваться из этого самодовольства?

 

[Бредущий]

У меня тоже похожая жизнь, два высших образования, вторая работа и никакой личной жизни. И как вырваться из этого самодовольства?

Уйти со второй работы... не пробовали?
Или найти одну, но высокооплачиваемую...

 

[DimaLX]

Уйти со второй работы... не пробовали?
Или найти одну, но высокооплачиваемую...

Про работу я напишу в другом разделе, а то мы тему потеряем.
Думаю, человек живущий только для себя, не живет настоящей христианской жизнью!

 

[Алексей_moscow]

У меня тоже похожая жизнь, два высших образования, вторая работа и никакой личной жизни. И как вырваться из этого самодовольства?

Вы правильно написали: "Думаю, человек живущий только для себя, не живет настоящей христианской жизнью!" Ведь самодовольство, эгоизм - равнозначные понятия. А эгоизм и христианство несовместимы. Мне глубоко врезались в память слова профессора А.И. Осипова, который говорил, что "любви в современном мире нет почти. Почти всё, что мы называем любовью - прикрытый эгоизм". И действительно: муж жене цветочки носит, и жена подружкам хвалится, какой у нее классный мужик. Но вот муж допускает ошибку, и начинается плач и причитания "как же я за этого козла могла замуж пойти?" Где любовь? А не было ее - был эгоизм.

Как избавляться от самодовольства и эгоизма? К примеру, я очень люблю читать труды митрополита Сурожского Антония (вот ЗДЕСЬ находится его офиц. сайт и библиотеки). Так вот, владыка говорит, что нам надо ОТВЛЕЧЬСЯ от забот о себе, любимом! Отвлечься и посмотреть вокруг! Давайте хоть на день перестанем думать о том, как получить повышение по службе, где взять кредит на машину и куда отдать учиться сына, а ОСТАНОВИМСЯ и взглянем вокруг. Вон, бабулька бедная, собирает банки пивные. Подойдём, окажем ей помощь! И не 2 рубля торопливо в руку сунем, а так, чтобы (по выражению диакона А. Кураева) "немного жалко было". Для меня, например, это 100 рублей.
А вот вы перекусываете на улице, и подходит бомж, просит денежку. ну не отворачивайтесь, морщась от него, купите ему поесть, поговорите с ним - он же тоже человек! Я однажды так сделал, так такая радость была на сердце после!
А вот вы пришли на работу и видите, что коллега чем-то опечален. Отложите на 15 минут дела в сторону, поговорите с ним!

И так во всем: если мы отвлечемся от рассматривания себя самих, от ежедневной озабоченности лишь своими собственными проблемами и ОГЛЯНЕМСЯ ВОКРУГ, то увидим, что кругом идет жизнь, и очень многим людям (как знакомым, так и НЕЗНАКОМЫМ) нужна наша помощь, наше тепло. И тогда у нас будет 2 выхода: либо сказать "а пошли вы все на фиг, у меня своих забот выше крыши", либо помочь по силам. Если мы выберем первый выход, то какие ж мы тогда христиане? А если выберем второй, то на самолюбование, самодостаточность просто не останется времени.

Требуется только наше желание. Всё просто, как видите!