одиночество

[dok34.ru]

Допустим маленький мальчик первый раз играл в футбол - у него плохо получалось, ему было стыдно, над ним смеялись и т.д. У него на вс. жизнь может сложиться комплекс из-за этого - что типо он вообще не способен к любой физической деятельности, спорту, играм.
А ведь это он сам себе придумал - а в реале надо только преодолеть стыд и страх и попробовать.

В данном примере есть главное - реалистичность К сожалению многим мальчикам это знакомо, пусть и с вариациями (футбол, плавание, коньки,..). ВОпрос - как это преодолеть, если вполне понятное ощущение "не хочу позориться" - просто мешает выйти во двор и начать пинать мячик? КТо-то уходит на пустырь и там делает это..получается лучше Но - у голове возникает мысль "вдруг кто-то спросит - куда это я ухожу рано утром с мячиком в пакете? ну его нафиг, лучше дома с компом посижу!" - логично? Очень логично. Кто сказал, что для счастья мальчику _обязательно_ нужно уметь играть в футбол? Вот и не будем играть, можно просто поболеть на чемпионате мира за бразильцев и чехов (порно-актёры, в приложении к сексуальности).Масса преимуществ (на пару страниц навскидку можно рационализировать, верно?). Живут же люди без посещения стадиона? Живут. Вот и я так буду...
Логичное решение?
Причём вышесказанное относится именно к большинству. ПРосто среди всех "болельщиков" есть "подвиды" - те, кто просто сидит дома и тихонько ..делает это с компом и пивасиком. Есть те, кто собираются в клубы и тусуются...могут даже создавать лиги и издавать печатные издания, посвящённые творчеству лучших ...футболистов Могут быть те, кто стесняются своего увлечения и "брюшка" и для вида покупают абонемент в тренажёрку..а могут быть те, кто гордится своим брюшком и смеются над первыми.."кто ни курит и не пьёт - тот здоровеньким помрёт" - знакомы видимо всем подобные типажи. причём как в "спортивном", так и в "сексуальном" виде. Так? Кому не знакомо - см.сериал "Счастливы вместе" - там семейство теоретиков Букиных как раз иллюстрирует оба этих вида

 

[Andresen]

А если случается сбой, например две составляющие развиваются а третья нет - взрослый и родитель развиваются а ребенок не имеет возможности себя проявить.
Вот тогда и начинаются всякие замуты и проблемы.
Внутренний ребенок хочет что-то сделать, проявить себя а взрослый ему говорит - нет, ты не сможешь, ты не должен, это плохо, твои желания плохи - не делай этого.

А если внутренний ребёнок желает познать, то, что действительно не стоило было?)) Тогда тоже ему давать волю?) Мне знакомо это, но с отрицательной стороны, познание Гс как индивидуального эстетического опыта, када посещал лекции по современному искусству, я переложил на новый базис.

 

[Dantez]

А если внутренний ребёнок желает познать, то, что действительно не стоило было?)) Тогда тоже ему давать волю?) Мне знакомо это, но с отрицательной стороны, познание Гс как индивидуального эстетического опыта, када посещал лекции по современному искусству, я переложил на новый базис.

А кто тебе сказал что ты правильно понимаешь то что тебе действительно хочется. И что остальные части сознания развиваются адекватно. Если какая-та часть не развивается - это дает отпечаток на всем.
Вот в том то и дело - что идет зажимание своих нормальных человеческих желаний - то что хочет твой ребенок - твой же взрослый видит как не правильное - и в итоге получается запретный плод сладок - все действительные положительные эмоции трансформируются в гс.
Так что вот ты пишешь - что давать волю ребенку не нужно, что не стоило бы это делать. А это ли хочет ребенок внутри? Хочет ли он секса с парнями? Или может быть он хочет свободы, общения, дружеских взаимоотношений? Он же ребенок - он может себе это все представлять не правильно - да вот хоть бы через гс, а ты получается ему не даешь то чего он хочет на самом деле, то что действительно по праву он должен получать.
Связь с ним нужно восстановить и понимание себя как личности.

 

[Andresen]

А кто тебе сказал что ты правильно понимаешь то что тебе действительно хочется. И что остальные части сознания развиваются адекватно. Если какая-та часть не развивается - это дает отпечаток на всем.
Вот в том то и дело - что идет зажимание своих нормальных человеческих желаний - то что хочет твой ребенок - твой же взрослый видит как не правильное - и в итоге получается запретный плод сладок - все действительные положительные эмоции трансформируются в гс.
Так что вот ты пишешь - что давать волю ребенку не нужно, что не стоило бы это делать. А это ли хочет ребенок внутри? Хочет ли он секса с парнями? Или может быть он хочет свободы, общения, дружеских взаимоотношений? Он же ребенок - он может себе это все представлять не правильно - да вот хоть бы через гс, а ты получается ему не даешь то чего он хочет на самом деле, то что действительно по праву он должен получать.
Связь с ним нужно восстановить и понимание себя как личности.

Дети должны слушаться старших, потому и внутренний ребёнок слушается и не прекословит)) А как понять, что все части сознания развиваются или развились правильно?

 

[dok34.ru]

А если внутренний ребёнок желает познать, то, что действительно не стоило было?)) Тогда тоже ему давать волю?) Мне знакомо это, но с отрицательной стороны, познание Гс как индивидуального эстетического опыта, када посещал лекции по современному искусству, я переложил на новый базис.

В том и дело, что ребёнок познаёт без всяких тормозов "А что будет если посветить спичкой в бензобак?" Не только это, но и такое, в том числе. ЕГо ограничивает Родитель - тоже существующая у всех людей сторона личности. ВОт Родитель как раз и отвечает видимо за запрещение или "обоснование" подобных опытов А ещё - есть Взрослый. КОторому и требуется спокойно анализировать, изучать,. и даже если Ребёнок хочет чиркать спички, а Родитель ему это разрешает - всё равно дать по шее обоим

 

[Indigo]

и даже если Ребёнок хочет чиркать спички, а Родитель ему это разрешает - всё равно дать по шее обоим

Именно так. Возможно, именно об Взрослом идет речь в словах Павла

"И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства"

"Бог в разуме" не раз встречается в Евангелии.

И именно Взрослый может отличить полезное от неполезного: "все мне позволено но не все полезно"

 

[Dantez]

Если внутренний ребенок не получает выхода для себя - то и он и видимо остальные части сознания тоже начинают придумывать свой собственный мир.
Это выражается в простом фантазировании или долгих размышлениях, которые по сути не к чему не приводят.
У других людей - все по проще будет, ИМХО, - ребенок хочет что-то - и человек это делает. А в данном случае такого не происходит - начинаются долгие мысли-раздумья, переживания - причем все это не к чему не ведет. То есть человек закапывается в своих же мыслях, а не живет реальной жизнью.
Само собой уже взрослый человек может контролировать процесс познания жизни - поэтому ребенку можно не бояться и желать чего-то, хотеть и просить это.
Наверное у одних гс - этот ребенок зажат и поэтому требует и хочет, а у других - он на воле - совершил человек coming aut - и выпустил его, и естественно теперь ребенок заправляет ситуацией и зажимаются наверное при этом взрослый и родитель. То есть - альтернативная личность появляется - искусственно придуманная.
Вот в последнем случае необходимо вытаскивать и развивать взрослые качества в человеке - его взрослого, пока человек не будет хотя бы мало-мальски реально мыслить и оценивать ситуацию. Разумеется это не во всех сферах жизни так а только в отдельных.
Ну а если люди зажимают своего внутреннего ребенка - то тут видимо нужно действительно расслабиться и перестать заниматься самобичеванием - потому что это не к чему не приведет - это раз и потому что - это все во многом придуманно и надуманно самим же человеком - а на деле, в жизни всего этого и нету. Так же нужно развивать взролые качества - и отпускать по чуть-чуть своего внутреннего ребенка на волю. Его желания - это не секс с парнями))) - это куда более простые и чистые желания.

 

[Andresen]

"И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства"

Мудрые слова, действительно вся истина уже давно известна - в Новом Завете.

 

[олег дв]

А кто тебе сказал что ты правильно понимаешь то что тебе действительно хочется.

А объясни-ка мне, что означает:правильно понимать то, чего тебе действительно хочется? Если я хочу кушать, то это я просто неправильно понимаю, чего я хочу на самом деле? На самом деле я не хочу, просто я так неправильно думаю?roblem:

 

[олег дв]

Да забудь о гс влечении дело вовсе не в нем. Гс влечение - это ерунда вообще.

Да, все я забыл о гс влечении!Я предлагаю закрыть сайт! Ведь все, что мы здесь обсуждаем-такая ерунда вообще! А завтра пойду и женюсь, заведу детишек и буду жить долго и счастливо и умру с любимой старушкой в один день! Dantez, одолжишь мне свою золотую рыбку? Мне только одно желание надо исполнить...Ты знаешь, жизнь-это не сказка. И этот сайт для того чтобы человек трудился над собой. Ибо в жизни не бывает легких путей. А говорить о проблеме всей моей жизни, что это ерунда по крайней мере как-то по-детски. Извини, Dantez, я выпустил пар, т.к. для меня это совсем не глупости. Для меня-это серьезный жизненный ребус.

 

[Dantez]

А объясни-ка мне, что означает:правильно понимать то, чего тебе действительно хочется? Если я хочу кушать, то это я просто неправильно понимаю, чего я хочу на самом деле? На самом деле я не хочу, просто я так неправильно думаю?roblem:

Объясняю - вот хочется тебе, как ты считаешь, интимных отношений, секса с парнями, возбуждаешься на них типо - это же тебе хочется верно, и пока ты не знаешь что с этим поделать. Тогда как другая твоя часть осознает что это плохо, что это безобразно и запрещает тебе думать и мыслить в этом направлении. Но как известно запретный плод сладок - и сладок он порой именно из-за того что он запретный!
А теперь подумай - что если та часть тебя которая возбуждается при виде парней - возбуждается не от того что хочет их сексуально а просто хочет подружиться с этими парнями, наладить отношения, почувствовать себя свободной, повзрослеть немного. А возбуждаешься ты от того что давно давно в детстве - ты испытал страх и стыд при первых своих попытках общения с мужским полом, испытал отвержение и замкнулся. Чем запретный плод слаще - тем больше возбуждение. Вот и получается что запретный плод - секс с парнями - ну очень сладок, поэтому перебивает нормальное гетеро либидо - ты его не замечаешь.
Вообщем выход из этого всего - взрослеть и учиться давать волю своему маленькому мальчику, он поймет со временем что секса ему с парнями не нужно - поймет когда начнет получать то что ему действительно нужно - свободу, общение, друзей, увелечения, радость.

 

[Dantez]

Да, все я забыл о гс влечении!Я предлагаю закрыть сайт! Ведь все, что мы здесь обсуждаем-такая ерунда вообще! А завтра пойду и женюсь, заведу детишек и буду жить долго и счастливо и умру с любимой старушкой в один день! Dantez, одолжишь мне свою золотую рыбку? Мне только одно желание надо исполнить...Ты знаешь, жизнь-это не сказка. И этот сайт для того чтобы человек трудился над собой. Ибо в жизни не бывает легких путей. А говорить о проблеме всей моей жизни, что это ерунда по крайней мере как-то по-детски. Извини, Dantez, я выпустил пар, т.к. для меня это совсем не глупости. Для меня-это серьезный жизненный ребус.

Ты головой об стенку бьешься))). Я не о проблеме твоей жизни говорю - а о проблеме своей, и такой подход должен наоборот был вдохновить тебя и других людей. Пойми все могут в чем-то ошибаться и я и ты в том числе!
Ты вот например пишешь о своей проблеме как будто о своей невесте - ее и тебя кто-то обидел и ты начинаешь защищать - " говорить о проблеме всей моей жизни, что это ерунда по крайней мере как-то по-детски" - вот защита собственной проблемы идет. Видимо ты ее очень любишь, свою проблему, раз так защищаешься. Тем самым сам же раздуваешь ее и преувеличиваешь. Согласись - если сказать что это ерунда - то с ерундой проще будет справиться, чем с масштабной, глобальной проблемой всей жизни.

 

[Paul]

Эх, господа, на ценим мы внимание и заботу Dantez-а, не часто услышишь столько увещеваний и наставлений с такой заботой и сопереживанием! Спасибо, друг!

 

[олег дв]

Объясняю - вот хочется тебе, как ты считаешь, интимных отношений, секса с парнями, возбуждаешься на них типо - это же тебе хочется верно, и пока ты не знаешь что с этим поделать. Тогда как другая твоя часть осознает что это плохо, что это безобразно и запрещает тебе думать и мыслить в этом направлении. Но как известно запретный плод сладок - и сладок он порой именно из-за того что он запретный!
А теперь подумай - что если та часть тебя которая возбуждается при виде парней - возбуждается не от того что хочет их сексуально а просто хочет подружиться с этими парнями, наладить отношения, почувствовать себя свободной, повзрослеть немного. А возбуждаешься ты от того что давно давно в детстве - ты испытал страх и стыд при первых своих попытках общения с мужским полом, испытал отвержение и замкнулся. Чем запретный плод слаще - тем больше возбуждение. Вот и получается что запретный плод - секс с парнями - ну очень сладок, поэтому перебивает нормальное гетеро либидо - ты его не замечаешь.
Вообщем выход из этого всего - взрослеть и учиться давать волю своему маленькому мальчику, он поймет со временем что секса ему с парнями не нужно - поймет когда начнет получать то что ему действительно нужно - свободу, общение, друзей, увелечения, радость.

Вообщем выход из этого всего - взрослеть и учиться давать волю своему маленькому мальчику

Так дай волю своему мальчику-он как пустится во все тяжкие!!!

 

[олег дв]

Вообщем выход из этого всего - взрослеть и учиться давать волю своему маленькому мальчику

Так дай волю своему мальчику-он как пустится во все тяжкие!!!

 

[олег дв]

Ты головой об стенку бьешься))). Я не о проблеме твоей жизни говорю - а о проблеме своей, и такой подход должен наоборот был вдохновить тебя и других людей. Пойми все могут в чем-то ошибаться и я и ты в том числе!
Ты вот например пишешь о своей проблеме как будто о своей невесте - ее и тебя кто-то обидел и ты начинаешь защищать - " говорить о проблеме всей моей жизни, что это ерунда по крайней мере как-то по-детски" - вот защита собственной проблемы идет. Видимо ты ее очень любишь, свою проблему, раз так защищаешься. Тем самым сам же раздуваешь ее и преувеличиваешь. Согласись - если сказать что это ерунда - то с ерундой проще будет справиться, чем с масштабной, глобальной проблемой всей жизни.

Нет, дорогой Dantez, я не бьюсь головой. Я иду вперед, спотыкаюсь, падаю, скатываюсь назад, опять встаю, радуюсь, разочаровываюсь. Здесь только собственный опыт-сын ошибок трудных мне поможет. Я все равно доволен тем, что происходит. Ведь отрицательный опыт-он тоже опыт. Да, что-то есть в твоих словах о проблеме, как о невесте...: Люблю я ее, дуру....

 

[Dantez]

Так дай волю своему мальчику-он как пустится во все тяжкие!!!

Правильно, конечно пуститься - если сразу ему волю дашь, сначала надо самому немножко повзрослеть, ребенок это поймет как бы и согласиться с тобой - что самому парнем, мужчиной быть покруче будет чем стремиться прилепиться к кому-то. Быть наравне ИМХО лучше чем всю жизнь пробывать догнать и гоняться за тем что уже и так у тебя есть по праву. Это что касается эмоциональной сферы, гей любви, отношений и прочей дури. А что касается возбуждения от мужского тела - это чисто фетиш, подкрепляемый страхом и стыдом.

Док пример приводил что вставать вообще на что угодно может - да хоть на батон хлеба. В подростковом возрасте вообще на все что угодно вставать может и просто так само по себе возбуждение приходит. В данном случае по сути также - главное сильно внимание не заострять на этом.
Объясняю - вот возбуждаешься на парней - ну и хрен с этим, ничего страшного, пройдет. Примут тебя они, подружишься с ними, станешь своим среди парней, спокойно будешь реагировать на тело мужское, на обнаженное тело - и все - не будешь возбуждаться, - будеш возбуждаться от женского тела.
Вообще, честно говоря, я уверен что отключи ты себе в голове весь этот бред по поводу ориетнации, просто расслабившись и не парясь не о чем - у тебя уже и щас с девушкой все получиться. Ну если конечно нормально реагировать будешь на девушек, не как на маму, не как на агрессора - а спокойно - как на прекрасную, нежную, ласковую, сексуальную девушку которую хочется прижать к своей груди и не отпускать. Вот так вот.


1 - сначала была деткая травма психоэмоциональная - стыд, страх, вина. Возможно связанное с наготой, али еще с чем-то. Тут по разному наверное.
2 - из первого вытекает - сложность взаимоотношений с парнями, ну тоесть мальчик испытывает стыд, вину - перед другими парнями и перед самим собой, ему уже тяжело будет нормальные отношения с другими парнями складывать.
3 - Паралельно это все подкрепляется не правильным воспитанием.
Здесь воспитание оно же и начальная причина - того что мальчик при первых своих попытках не смог наладить взаиммотношения с другими парнями - оттуда уже был и стыд и страх - тут все очень взаимосвязанно. Тоесть воспитание - это и причина и следствие. Все очень взаимосвязанно. Сам ребенок, например, мог спокойно замкунуться даже от родителей и не рассказать им про то что его волнует, по разным причинам.
4 - Это все болешь и больше усугубляется - непониманием не со стороны сверстников, не со стороны родителей. Замкнутость увеличивается, ребенок сам строит вокруг себя "защитную стену" - что бы во первых никто к нему не пролез и не узнал его страшную тайну, то что он испытал - ужасно. Стена укореняется - и нарушается связь со вншним миром.
5 - Уже в период взросления, развития сознания - эта часть так и остается замурованной - однако сознание все равно развивается, так сказать происходит это в обход. Многое что привело к замкнутости ребенка, травмирующие события - они стираются из памяти. Посути стираются и факт возникновения защитных реакций. Тоесть все принимается таким, как будто так было всегда. Другими словами человек - привыкает.
6 - Ну и в период развития полового влечения - те нерешенные травмы - "вроде как решаются" - путем того что та нерешенная проблема принития себя как мужчины, принятия себя среди других парней, даже та проблема - например стыда при виде обнаженного тела - это все решается - путем возведения в сексуальный обьект всех этих травмирующих факторов.
7 - По сути человек - замкнут на самом себе. Не каких нормальных и свободных взаимоотношений у него нету не с кем - не с парнями, не с девушками. Но гетеро либидо все равно развивается - просто это все меркнет так как гораздо более сильные изначально травматические факторы - играют роль сексуального обьекта.
8 - Короче мужики - это не ориентация не правильная, это вся жизнь через жопу была))). Так что харе зацикливаться на том что встает на парней - начинайте взрослеть и разбираться в себе - а затем и начинайте жить полноценно. С ориентацией все в порядке.

Сбивчиво очень получилось, мыслей много, по порядку все выстроить сложно.
Разжевываю все как могу.
Больше ничего не скажу, уже и так упростил задачу.

 

[Dantez]

Да, что-то есть в твоих словах о проблеме, как о невесте...: Люблю я ее, дуру....

Ну вот-вот, а надо себя любить а не проблему .

 

[олег дв]

Объясняю - вот возбуждаешься на парней - ну и хрен с этим, ничего страшного, пройдет.

Ну, дорогой ты мой человек, опять, как в сказке:"Золотая рыбка, хочу, чтобы у меня на жещин вставал, а не на мужиков". Как-то, знаешь, за 15 лет ни хрена не прошло.... А так хотелось, чтобы, как у друзей: семья, дети.....:baby2:

 

[Dantez]

Ну, дорогой ты мой человек, опять, как в сказке:"Золотая рыбка, хочу, чтобы у меня на жещин вставал, а не на мужиков". Как-то, знаешь, за 15 лет ни хрена не прошло.... А так хотелось, чтобы, как у друзей: семья, дети.....:baby2:

Как будто ты 15 лет этих над собой работал. Небось гей порнуху смотрел за компом. Только хуже себе же и делал.
Встает не на женщину или на мужчину или на батон хлеба или на тумбочку или на полярных мишек. Встает - потому что ты мужчина, потому что тянет на женщин, потому что любишь их. Сначало тянет - а потом встает.
Что бы тянуло на женщин, надо быть мужчиной, становись мужчиной.
Чо ты хотел чтобы у тебя как в сказке само собой что-ли все получилось, что бы с взмахом волшебной палочки тебя бы стали возбуждать девушки.
Работой над собой, заставляй себя, получай кайф от мужских дел и поступков, лови кайф от девушек, люби их, обнимай их, думай о них, раздевай их в мыслях. Прекрати отталкивать от того что у тебя есть, начни мечтать, желать, хотеть.
Я реально тебе говорю что надо делать, а ты мне все про какую-то рыбку. Все предельно просто - думай о девушках, мечтай, представляй себе, измени свое отношение к ним, пойми что они всякие разные - черные, белые, красные, и все прекрасные.