Какие препараты лучше всего помогают таким как мы?

[Nightwish]

Принимал пол года флувоксамин и сульпирид, никакого эффекта. Сейчас начал принимать флуоксетин, посмотрим что будет... А вы что принимаете?

И еще вопрос. Если есть суицидальные мысли, можно ли пойти на грех - завести парня? И если да, то как это сделать, ведь за много лет у меня не получилось? И даст ли Господь шанс покаяться до смерти?

На свой аккаунт Ser я почему-то больше не могу зайти, зато смог зайти на свой старый аккаунт

 

[Speranza]

Если есть суицидальные мысли, можно ли пойти на грех - завести парня?

Имхо, если есть суицидальные мысли, нужно искать от них помощи, скажем, психотерапевта, и избавляться от них. А "завести парня" - вряд ли поможет, особенно если за много лет не получилось. Потом только после неудачных попыток будут мысли "и здесь не выходит", а после удачных "ой, я грешник лютый". Депра - это в голове, а не в обстоятельствах жизни. Зато, бывает, после того как расставишь все в голове по полочкам и почистишь ненужное - и обстоятельтва меняются.

 

[Nightwish]

нужно искать от них помощи, скажем, психотерапевта, и избавляться от них.

Уже столько штук сменил...даже в клинике лежал, никто даже чуть-чуть не помог.

Депра - это в голове, а не в обстоятельствах жизни. Зато, бывает, после того как расставишь все в голове по полочкам и почистишь ненужное - и обстоятельтва меняются.

Спорное утверждение... Я уже пытался и позитивно мыслить, и порядок в голове наводить, и отдыхать и все такое. Все равно, есть очень сильное желание, которое нереализовано, и оно меня мучает. Особенно, живя в таком обществе, где начиная с родителей и заканчивая массовой культурой навязывается "важность и необходимость любви, секса, второй половинки".

 

[Speranza]

Все равно, есть очень сильное желание, которое нереализовано, и оно меня мучает.

Но есть что-то (религиозные убеждения, я правильно понимаю?) что все же удерживает вас от реализации этого желания? Или вы пробовали найти кого-то, невзирая на грешность затеи, но попытка провалилась?

(Вообще, конечно, такие серьезные вопросы требуют ответа специалистов, а я так, ну поговорить могу всего лишь)

 

[Step]

Уже столько штук сменил...даже в клинике лежал, никто даже чуть-чуть не помог.

А "уже столько" - это сколько? А каков критерий успешной помощи? Ты уверен в верности своего восприятие успешности-неуспешности терапии? А как долго продолжалась работа с психотерапевтом?

Спорное утверждение... Я уже пытался и позитивно мыслить, и порядок в голове наводить, и отдыхать и все такое. Все равно, есть очень сильное желание, которое нереализовано, и оно меня мучает. Особенно, живя в таком обществе, где начиная с родителей и заканчивая массовой культурой навязывается "важность и необходимость любви, секса, второй половинки".

Ну... потребность в реализации своей сексуальности есть, она никуда не девается. Может, хотя бы сублимировать как-то? Бег, другая физ.нагрузка?

А медикаменты... лекарство от гомосексуальности? Ну не знаааю

 

[Nightwish]

Но есть что-то (религиозные убеждения, я правильно понимаю?) что все же удерживает вас от реализации этого желания? Или вы пробовали найти кого-то, невзирая на грешность затеи, но попытка провалилась?

Я пробовал найти кого-то, с полным осознанием того, на что я иду, и что шансов покаяться может и не быть. Но попытки, как вы сказали, провалились. Но чаще всего, я никого не ищу, так как знаю, что в конечном счете это приведет к греху... Да и не верю, что на каких-то сайтах извращенцев можно найти любовь всей жизни.

 

[Nightwish]

А "уже столько" - это сколько? А каков критерий успешной помощи? Ты уверен в верности своего восприятие успешности-неуспешности терапии? А как долго продолжалась работа с психотерапевтом?

Ну сейчас вот четвертый. Обычно, если за 4 месяца не происходит малейших сдвигов, то я ухожу, тем более, деньги они берут не маленькие.
Когда я прихожу к терапевту, я не ставлю задачу типа "сделайте меня нормальным" или "я хочу быть счастливым". Я ставлю вполне конкретные цели, например, быть независимым от каких-то раздражающих вещей, которые я вижу, например, любовные сцены в фильме, влюбленные пары на улице, и т.д. Или помочь решить конфликт между религиозными убеждениями и желаниями. Соответственно, так как в этом направлении движения нет, то я и ухожу от терапевта. Тем более, почти все мне говорят о естественности гомосексуализма, о принятии себя и т.д.

Ну... потребность в реализации своей сексуальности есть, она никуда не девается. Может, хотя бы сублимировать как-то? Бег, другая физ.нагрузка?

А медикаменты... лекарство от гомосексуальности? Ну не знаааю

Лекарства от гомосексуальности нет, но есть лекарства, которые могут сделать жизнь сносной...

Сублимировать я пробовал. От творчества и некоторых занятий спортом иногда есть прок. От некоторых, например, от похода в бассейн, становилось хуже. Но, в целом, это не сексуальное желание, а немного другое, поэтому сублимировать его сложно.
Я много вещей нашел, которые являются помощниками в этой борьбе: музыка, природа, чтение и т.д., но они все очень слабые и краткосрочные.

 

[V. Kudojarov]

Ага, объединил твои два представления http://overcoming-x.ru/forum/index.php?threads/Всем-привет.1998/page-8

Я пытался тебе в последних постингах там показать, что цели, которые ты ставишь от пребывания на форуме, - малореальны.
Как и цели, которые ты ставишь перед терапевтами. Они не могут залезть тебе в голову и изменить твои желания, твои сложившиеся модели возбуждения.
Они совершенно точно говорили, что у тебя проблемы с самопринятием. И с этим нужно работать.
Смирение заключается в том числе в том, чтобы принять: да, у меня есть страсть, я бессилен что-то с ней поделать. Но это не делает меня ужасным, а побуждает только надеяться на то, что Бог не оставит.
Это,однако, не означает, что тебе срочно надо становиться практикующим геем и пускаться "во все тяжкие".

Важно понять 2 вещи:

1) на этом форуме не дают советов и разрешений - ни на прием психотропных препаратов, (ни на их отмену, если они назначены психиатром), ни на занятия сексом, ни на воздержание. Это - только твоя ответственность.
2) Судя по тому, что ты озвучиваешь, просто пребывание на форуме без поддержки профессионала в реале может плохо для тебя закончиться.
В Москве есть бесплатная Московская служба психологической помощи по районам. Можно до 10 сессий бесплатно пройти. Есть и телефон доверия там.
Я настойчиво рекомендую обратиться к ним.

 

[Nightwish]

На форуме я пытаюсь, в первую очередь, найти поддердку и понимание, найти людей, с похожими проблемами, чем у меня и общаться с ними. Возмонжо, найти способ решить основные проблемы, которые меня беспокоят.

Что касается психологической помощи.... Я же уже занимаюсь с психотерапевтом и наблюдаюсь у психиатра. Та помощь, она же, наверное, ничем не отличается от помощи психотерапевта?

 

[Ichuchiy]

Ну сейчас вот четвертый. Обычно, если за 4 месяца не происходит малейших сдвигов, то я ухожу, тем более, деньги они берут не маленькие.
Когда я прихожу к терапевту, я не ставлю задачу типа "сделайте меня нормальным" или "я хочу быть счастливым". Я ставлю вполне конкретные цели, например, быть независимым от каких-то раздражающих вещей, которые я вижу, например, любовные сцены в фильме, влюбленные пары на улице, и т.д. Или помочь решить конфликт между религиозными убеждениями и желаниями. Соответственно, так как в этом направлении движения нет, то я и ухожу от терапевта. Тем более, почти все мне говорят о естественности гомосексуализма, о принятии себя и т.д.




Лекарства от гомосексуальности нет, но есть лекарства, которые могут сделать жизнь сносной...

Сублимировать я пробовал. От творчества и некоторых занятий спортом иногда есть прок. От некоторых, например, от похода в бассейн, становилось хуже. Но, в целом, это не сексуальное желание, а немного другое, поэтому сублимировать его сложно.
Я много вещей нашел, которые являются помощниками в этой борьбе: музыка, природа, чтение и т.д., но они все очень слабые и краткосрочные.

 

[Ichuchiy]

Nightwish, не пробовали анализировать, почему бассейн ухудшает состояние... Сам регулярно посещаю и что-то подобное подозреваю. Иногда бассейн провоцирует зависть, иногда, просто физически как-бы возбуждает. То и то может эскалировать обсуждаемые чувства. Как у Вас?

 

[Aleksej]

К самому первому вопросу. Лекарства безусловно имеют свое место. Причем чем больше возраст, тем больше места. Сам имею такой опыт, принимаю определенный набор лекарств, уже в течении ровно 5-и лет (с 40 лет до нынешних 45). Проявления ГС минимальные, образно если сказать, осталось каких 5-7%. Но лекарства имеют побочные действия, серьезно перестраивая обмен веществ в организме. Как правило, у людей с ГС депрессия имеет вторичный характер, и почти ни один врач не в состоянии распознать эту картину, если пациент не захочет об этом рассказать. Причем депрессия часто является эндогенной, то есть не зависит от внешних условий, десоциализация является еще более внешним признаком и накладывается на депрессию. Другими словами, даже успешно социально интегрированный человек с ГС может страдать депрессией на почве ГС. А теперь несколько слов о том, какой алгоритм используют врачи для лечения психических проблем(со слов одного из наиболее успешных русскоязычных психиаторов доктора Горбатова, который кстати является и моим доктором). Это конгитивно-поведенческая терапия(см. в Интернете) + медикаментозная терапия. Причем медикаментозная терапия осуществляется так: существует множество лекарств, которые доктор имеет как связку ключей - этот доктор на основании своих знаний, опыта и интуиции в сотрудничестве с пациентом на протяжении месяцев подбирает определенный набор ключиков, которые уникально подходят к психике именно этого пациента, благодаря чему подбирается оптимальная лечебная схема. Как он(Горбатов) говорит, психиатрия осталась одним из немногих разделов медицины, где врачу нельзя применять лечебные алгоритмы и надо каждый раз думать, какое лечебное решение применить. Что, по моему мнению как верующего человека прекрасно согласуетя с тем, каким образом Сам Господь относится к уникальной личности каждого из нас, ведь и Библию определенно можно назвать учебником по конгитивно-поведенческой терапии (КПТ).

 

[Aleksej]

Так что мудрый опытный врач - очень важное и жизненно необходимое благословение от Бога. Например я к доктору Горбатову пришел как пациент с депрессией, все мое лечение происходило в скайпе и на форуме. И только на третий месяц он мне задал мне вопрос в лоб: "Знаете, Алексей, я уверен - у вас под депрессией лежит какое-то личностное расстройство, какое - я не знаю". Я разозлился на него(ведь я к нему пришел лечить депрессию), но через день или два написал ему, что страдаю от ГС.. После этого мы начали менять схему лечения депрессии с учетом вновь открывшихся обстоятельств. Благодаря чему через несколько месяцев я получил такое послабление в отношении симптомов ГС, что практически всё время чувствую себя свободным. Но,честно говоря, я не особо жалею, что это не произошло лет моих в 20-30, так как за эту свободу приходится платить побочными негативными симптомами в организме. Но, как говорится, "...если рука соблазняет тебя, то отсеки руку..." Кстати, когда я спросил этого доктора, как он догадался обо мне, он ответил - "Знаете, Алексей, я уже более сорока трех лет практикую, и даже когда я чего-то не понимаю, моя интуиция все равно подсказывает, в чем суть проблемы". Но, к сожалению, доктор Горбатов сказал мне, что у него всего пара случаев в практике, связанным с ГС (гомосексуализмом). Так что я написал всё это как свидетельство, и как говорят мои более опытные духовные братья, - у Бога есть много способов сделать человека свободным.

 

[Ichuchiy]

Уважаемые форумчане, может кто-нибудь черкнёт своё ощущение от занятий не скажу спортом, а физкультурой.... Антидепрессивный компонент налицо, но повышает силу обсуждаемых чувств.... Как найти середину?

 

[Michel]

Для меня - это плавание и бег. Тут надо к себе прислушаться и проконсультироваться с врачом.

 

[Ichuchiy]

Спасибо, Michel, я тоже преимущественно плаваю, но стал замечать, что в дни тренировок как-то больше тянет в инете посмотреть не то, определенные чувства больше выражены, но бросать не хочу это крайне полезное занятие

 

[Michel]

Если в инете тянет посмотреть не то, то тут надо работать над собой, например, можно создать себе правило: при компульсивном желании "употребить не то", взять и сделать что-нибудь полезное, например книжку почитать. Главное здесь - позитивная мотивация. Док34 подтвердит.

 

[Ichuchiy]

Только у Клайва Льюиса встречал намёк, что физические упражнения способствуют плотскому разжению, другие авторы даже советуют использовать их для сублимации. Michel, насколько я понял, сторонник дифференцированного подхода: от полезности спорта не отказываться, а с недолжными чувствами бороться конкретными методами?

 

[Aleksej]

Да, Чилентано в фильме дрова рубил в таких случаях))

 

[Ichuchiy]

Благодарим Алексея за мягкий юмор... Вообще я несколько воодушевился увидев обсуждение авторами фармтерапии, направленной на целевую проблему, а не на депрессию, связанную с ней... Не знал, что это возможно. Не поделитесь ли, какие группы препаратов используются, кроме антидепрессантов, обсужу со своим терапевтом.