И снова Что еще делать?

P

psychomaster

Guest
Т. е., если ты понял, отчего это у тебя и чего тебе действительно не хватает, если уже понял, что это не твое, без практики, то она не нужна? А вдруг у Spasite так же?

Без реального опыта (практики, как Вы выражаетесь) невозможно ничего понять. Только прочувствовав и пережив можно анализировать. Иначе сухая теория заведет опять не туда. Говорю по своему опыту.
 
P

psychomaster

Guest
Т. е., если ты понял, отчего это у тебя и чего тебе действительно не хватает, если уже понял, что это не твое, без практики, то она не нужна? А вдруг у Spasite так же?

Понял что не твое, но не понял как убрать проблему, это надо различать.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Без реального опыта (практики, как Вы выражаетесь) невозможно ничего понять. Только прочувствовав и пережив можно анализировать. Иначе сухая теория заведет опять не туда. Говорю по своему опыту.

А вдруг поймешь что понравилось? :D
 

Spasite

Новый участник
и практики, и опыта, и анализа, как мне кажется, у меня достаточно.
Я уже устал анализировать. Обсасываешь всё одно и тоже. А проблемы как были, таки и есть.
я устал от всего... больше нет сил... И от себя и от проблем. И от невозможности что-то изменить и от своей слабости и общей безысходности.
 

Spasite

Новый участник
А вдруг поймешь что понравилось? :D
я уже не 1 раз понимал, что мне понравилось. В этом-то и опасность. Пока есть хоть знание того, в каком направление хочется двигаться. А если окунуться в гс полностью... то перспектив и шансов на изменение все меньше и меньше станет.
 

Spasite

Новый участник
Без реального опыта (практики, как Вы выражаетесь) невозможно ничего понять. Только прочувствовав и пережив можно анализировать. Иначе сухая теория заведет опять не туда. Говорю по своему опыту.
Когда чувства и мысли еще не совсем помутнились, то можно еще различить, что для тебя хорошо и что плохо. Но когда погрязнешь в гс совсем, то тогда этого только и хочется... к сожалению. И после этого нужны колосальные усилия и воля, чтоб снова выбраться.
 

Lumiere

Участник
Когда чувства и мысли еще не совсем помутнились, то можно еще различить, что для тебя хорошо и что плохо. Но когда погрязнешь в гс совсем, то тогда этого только и хочется... к сожалению. И после этого нужны колосальные усилия и воля, чтоб снова выбраться.

100%:mad::(:grabli:
 
P

psychomaster

Guest
Когда чувства и мысли еще не совсем помутнились, то можно еще различить, что для тебя хорошо и что плохо. Но когда погрязнешь в гс совсем, то тогда этого только и хочется... к сожалению. И после этого нужны колосальные усилия и воля, чтоб снова выбраться.

Нет, важно понимать, что именно чувство вины и стыд будут возвращать к гс. Вы еще ни разу от них не избавились, поэтому Ваш опыт в данный момент не представляет реальной ценности.
 

Spasite

Новый участник
После этого следует понять каковы причины. Что именно понравилось, какие ощущения, почему, ассоциации и т.д. Это и называется анализ.
Если убрать чувство вины и проанализировать сексуальные контакты и ощущения, которые меня сопровождают, то:
мне нравится ощущать красивое тело. Прижиматься, ласкать руки. Я ощущаю себя защищённым с одной стороны, с другой стороны, мне нравится ощущение контроля, власти над другим. Ощущение того, что тело пренадлежит мне.

Удивтительно то, что ощущение самооценки двояко: от очень низкого, до крайне завышенного по отношению к другому человеку. Так же в зависимости от того, кто сверху, кто снизу (если уж вдаватья в детали)
Бывают разные контакты: только желание удовлетворить живоный инстинкт, но так же и такие, когда есть желание тепла, ласки понимания. Контакты начинаются, когда внутри скучно, одиноко, когда хочется, чтоб тебя пожалели. КОгда полное ощущение никому ненужности и увядания, эмоциональной депривации. Когда нет никого рядом, кто тебе просто скажет: "так хорошо, что ты есть".

Диференцируя по возрастной категории: К мужчинам под 40 ( у которых красивое подкачанное тело) тянет тогда, когда хочется испытать признание, когда тобой восхищаются (тогда самооценка зашкаливает), как мне кажется типичные нарцистические симптомы. К молодым парням тянет тогда, когда хочется просто секса, контакта с телом. Приносит мало внутреннего удовлетворения. Мужчины под 40 восхищаются, ими можно манипулировать, играть, испытуя вбутреннее удовлетворение от их послушности. Они же в свою очередь тянутся к молодым парням,которые ими якобы интересуются, ощущая так же никзкую самооценку. Им льстит то, что к ним проявляют интерес молодые парни.

У меня никогда не получалось ничего с уверенными в себе мужчинами (парнями). Апспект контроля и власти должен присутствовать. Так же низкая самооценка партнёра позволят получать одобрение, восхищение, признание от него. При этом собственные недостатки становятся достоинствами в глазах партнёра.

Когда я вижу мужчину, я воспринимаю его мало как личность, но только как тело.
КОгда я вижу мужчину типа мачо, я понимаю, что мне не хочется с ним секса, мне будет с ним скучно, но я ощущаю зависть к его телу. Даже на столько, чтоя готов каким-нибудь образом ему сделать больно.

Иногда при вступлении в контакт возникало желание: весь мир у твоих ног, особенно когда мужчина делает всё, что тебе хочется. Тогда ощущаешь себа сильным, мужественным, не ущербным.

КОгда я смотрю порно, мне нравится лишь движение, которое сопровождается половым актом. Я ассоциирую себя и стем, кто в акт. роли, и с тем, кто в пасс. роли. Я завидую уверенным в себе парням, которые имеют красивое тело, когда смотрю порно.
Меня соврешенно не интересуют романтические отношения с парнями. Когда же у меня был друг, с которым у нас был и сексуальнйы контакт, то мне нравилось, что я могу ему рассказать о всем самом сокровенном. Позже желания секса пересилило мои дружеские отношения к нему. Я перестал им интересоваться. После этого мужчин, которые меня интересовали бы как личность в моей жизни было мало. Вернее те, кто был для меня сексуально не привлекательным, тот был мне интересен как человек.
Что-же касается типа мужчины- это сорокалетний коротко стриженный, в меру мускулистый, немного загоревший, не выше моего роста тип. Конечно некототрые отклонения возможны, но схема отбора такая. Он должен быть и пасс и акт. При этом сомной он будет только пасс. Но то что он иногда актив- это я должен знать.

Схема секса тоже всегда одинакова: я акт, партнёр- активный пассив. Все ощущения я описал выше.
По-моему все в моей истории ощущений почти как в описанных на сайте статьях или историях других, кроме некоторыхмелких отклонений.
Зная это все я тем не менее на сегодняшний день изменил не много.
 

Spasite

Новый участник
Если спрашивать какие ощущения, ассоциации:
иногда я ощущал себя женщиной (!!) вёл себя и разговаривал так, как одна девушка, которая меня отвергла, когда мне было 15 лет.
Я говорил теми же фразами, заигрывал с мужчинаму тем же образом, что и она. (анализирую это сейчас и нахожу это странным).
Ассоциации: когда смотрю на сильные руки, то хочется их ласкать. Ассоциации иногда с пенисом.
Меня не интересует пенис партнёра и не люблю, когда к моему притрагиваются. Интересует грудь. Однажды лаская грудь партнёра я ощущал себя младенцем и что это материнская грудь (сейчас тоже это странно). А когда он меня обнял, то была ассоциация- внутриутробный эмбрион- тепло защищённость.
 
P

psychomaster

Guest
Отлично, каковы выводы из всего вышеизложенного, которые Вы делаете?
Какие решения приходят в голову? Над чем нужно работать? Что именно делать? Необходимо, чтобы Вы сами ответили на эти вопросы.
 

Spasite

Новый участник
Отлично, каковы выводы из всего вышеизложенного, которые Вы делаете?
Какие решения приходят в голову? Над чем нужно работать? Что именно делать? Необходимо, чтобы Вы сами ответили на эти вопросы.
нужно найти и ощутить себя реального, получить реальную самооценку, не искать утверждения за счёт других и искать "легальные" способы удовлетворения потребнсотей в принятии, в защищенности и т.д. Т.е. найти другие способы реализации этих потребностей.
Это всё в теории. На практике я не знаю, как!
Кроме того нужно взрослеть и смотреть на мужчин реально, а не как что-то недосягаемое. Кроме того нужно найти ощущение мужчины в себе. Хотя для меня встаёт всё тот же вопрос: Как? Если это ощущение отсутствует изначально.
Я боюсь ощутить себя мужчиной. Ведь я подсознательно всегда полагал, что все они "сволочи", потому что мой отец пил и мы много настрадались от него. А раз он был мужчиной и сволочью, значит я, в то время когда еще был ребенком, решил, что таким уж я точно не буду. Конечно мне хотелось быть таким как мама- честным и справедливым, выносливым и благородным.
Я думаю, что у меня глубоко внутри очень сильное неприятие себя, как м ужчины, но так же и находящихся вокруг мужчин. Я автоматически ощущаю себя лучше. Ведь конечно, исходя из моей детской установки: они мужчины->значит сволочи. Я не желаю быть сволочью-> значит.... и не желаю быть мужчиной.
Я в детстве очень сильно идеализировал свою мать, боялся и ненавидел отца. Такое же ощущение у меня было к братуматери, который как и мой отец пил и был "сволочью". Брат моего отца тоже пил. Все трое умерли от алкоголя. Когда я сейчас это написал, мне страшно стало т.к. все уижчины по мужской линии в нашей семье умерли рано и от алкоголя в прямой или косвенной форме.

Что ж, понимание всех этих фактов может и объясняет от части то, что происходило в нашей семье и тем самым условя, в которых я вёс, но не помогает мне избавиться от моих проблем.
Я чувствую, что я внутренне дистанцируюсь от мужчин. Мне за них стыдно. Мне стыдно быть простым мужиком, мне хочется быть чем -то другим. Внутри есть простест. Ведь там установка: если мужчина->значит сволоч.
Моя мать воспринимала мужчин тоже как что-то нечтожное. А раз я мужчина или тогда мальчик, значит...->
От матери у меня есть установка, что секс-> это плохо, мужчины- это плохо. На уровне поступков было же совсем другое. У нее был любовник, она с ним занималась сексом. Ребенок видя такую двоякость как может решить, что правильно, а что нет?
Мне кажется, что у меня чувство агрессии и мести к мужчинам, желание зла. НАверное подсознательное желание защитить обиженную мать. И тем не менее желание близости к мужчинам (может установка матери, что всё же это нужно попробовать?).
Но даже осознавая все неверные детские установки теперь, я не знаю как изменить паттерны своего поведения.
 

Infinity

Новый участник
А общение с добрыми и понимающими мужчинами не помогает? Для снятия установки, что от мужчин добра не жди
 

Spasite

Новый участник
А общение с добрыми и понимающими мужчинами не помогает? Для снятия установки, что от мужчин добра не жди
дело в том, что когнитивно я прекрасно понимаю, что установки эти все фальшивые, но на уровне чувств и эмоций они остались.
Общение с добрыми, полжительными мужчинами очень помогает. Но такого общения тоже не много.
 

Infinity

Новый участник
дело в том, что когнитивно я прекрасно понимаю, что установки эти все фальшивые, но на уровне чувств и эмоций они остались.
Общение с добрыми, полжительными мужчинами очень помогает. Но такого общения тоже не много.

Может, дело как раз в том, что его немного? Лично я в своем преодолении делаю акцент на этом, а моя ситуация похожа на твою. Надеюсь, это поможет...
 

Dantez

Новый участник
Здесь так - надо прекратить что-то для себя искать в других людях. А так сказать повысить свою самооценку - потому как мы другим людям тоже много чего можем дать. Чтобы все на равных нужно было. Потому как люди потянуться если поймут что с человеком интересно, что он положительный и т.д. - а дружба потом уже появиться.
Личные границы и все такое - чтобы не было "растворения" в других людях.
Просто проанализируйте поведение обычных парней - они ведь реально соперники друг - другу, но и дружат при этом - просто там нету липкой привязчивости, желания услужить и т.д., желания чтобы тебя похвалили, защитили. Все ок, все мы нормальные ребята.
 
P

psychomaster

Guest
дело в том, что когнитивно я прекрасно понимаю, что установки эти все фальшивые, но на уровне чувств и эмоций они остались.
Общение с добрыми, полжительными мужчинами очень помогает. Но такого общения тоже не много.

Чувства и эмоции рождаются от мыслей и убеждений, а не наоборот. Потому не обращая внимания на чувства, которые есть сейчас меняйте отношение, меняйте установки. Секс это не грязь, а прекрасное продолжение любви. Верьте только себе и своим ощущениям, не маме и не папе и, никому бы то ни было другому. Мужчины не могут быть все сволочами, уверен у Вас есть примеры в жизни, когда мужчина имеет благородные качества, подобающие ему. Берите пример с таких. Если тебя укусила пчела, глупо говорить, что все пчелы сволочи... Отца необходимо простить, т.к. он по развитию ума был на уровне животного, а мы не злимся на тигров за то, что они могут нас загрызть. Обратите внимание на себя, сперва позаботьтесь о себе, полюбите себя. Уберите из головы глупое стеснение, страх, стыд, чувство неполноценности, чувство вины и тому подобные вредные чувства. Позвольте себе быть таким, какой Вы есть, не осуждайте и не жалейте себя. Но стремитесь к лучшему. Это каждодневная работа со своими мыслями, их нужно ловить и переделывать, пока они не превратились в чувства и эмоции. Вначале это будет трудно, потом легче, а потом автоматически без Вашего сознательного участия.
 

Spasite

Новый участник
Чувства и эмоции рождаются от мыслей и убеждений, а не наоборот. Потому не обращая внимания на чувства, которые есть сейчас меняйте отношение, меняйте установки. Секс это не грязь, а прекрасное продолжение любви. Верьте только себе и своим ощущениям, не маме и не папе и, никому бы то ни было другому. Мужчины не могут быть все сволочами, уверен у Вас есть примеры в жизни, когда мужчина имеет благородные качества, подобающие ему. Берите пример с таких. Если тебя укусила пчела, глупо говорить, что все пчелы сволочи... Отца необходимо простить, т.к. он по развитию ума был на уровне животного, а мы не злимся на тигров за то, что они могут нас загрызть. Обратите внимание на себя, сперва позаботьтесь о себе, полюбите себя. Уберите из головы глупое стеснение, страх, стыд, чувство неполноценности, чувство вины и тому подобные вредные чувства. Позвольте себе быть таким, какой Вы есть, не осуждайте и не жалейте себя. Но стремитесь к лучшему. Это каждодневная работа со своими мыслями, их нужно ловить и переделывать, пока они не превратились в чувства и эмоции. Вначале это будет трудно, потом легче, а потом автоматически без Вашего сознательного участия.
в теории я знаю... но на практике сейчас ничего не получается. Не могу себя взять в руки....
 
Сверху