16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.Ад (шеол) - это если дословно - и есть "место без Бога". Ад это не сковородки с кипящим маслом и чертями с вертелами... Ад - это место без Бога... и именно там "плачь и скрежет зубов". Человек сознательно выберает именно ад. Бог уважая личную свободу человека не загоняет железной рукой в рай никого. НО лишь призывает выбрать жизнь. По сути дела человека живущего в блуде можно сравнить с человеком, умирающим от жажды, но при этом черпающим воду кружкой с дыркой вместо дна.
Бог одновременно и справедлив и милосерден. Справедливость требует наказания. Но милосердие - прощения (когда просят о прощении в покаянии). Какое будет окончательное решение - в конечном итоге точку ставит Бог, наверное можно сказать, что он как Президент подписывает принятый Парламентом Закон. Где Парламент - это человек с собственной суверенной волей. До своей смерти у человека есть возможность выбрать.
Я Чем больше думаю тем больше убеждаюсь что по жизни я удивительный везунчик. Не ну были траблы - но чес говоря сам ступил.Вы видели хоть одного человека в своей жизни,у которого всё всегда гладко было?
Вот вот. Зато даже когда я заблуждаюсь то делаю это абсолютно искренне. Какое будет окончательное решение - в конечном итоге точку ставит Бог,
Каждый имеет право верить во что угодно... но при это не стоит переиначивать вероучения - в Православном (да и никаком ином) Христианстве НЕТ ни йоты намека на некую реинкарнацию. Понятие чистилища чисто католическое явление.Да ребята, ад в основном здесь на Земле)))Вы видели хоть одного человека в своей жизни,у которого всё всегда гладко было?Отсюда следует вышеописанный вывод)Мы уже находимся в чистилище,чтобы в следующей реинкарнации(а она упоминается даже в православии)быть чище и готовиться к другим испытаниям,и так до бесконечности,пока блестеть не начнёт))))Моя версия....
Поддерживаю, Наташа, твои слова, но все же я не согласен с посылкой, что суда нет. Он есть ибо есть Судия а Судья без Суда - нонсенс.Т.е. по сути суда нет. "Справедливость требует наказания." - не совсем верно.
Мы сами выбираем Ад или Рай и сами подписываем себе приговор.
Т.е. не Бог нас наказывает, а мы сами себя наказываем отворачиваясь от Него.
Но у нас всегда есть возможность передумать.
И еще из Откровения Иоанна (Апокалипсиса):К Римлянам 2
1Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого , ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого , делаешь то же.
2А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела .
3Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия,осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
4Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6Который воздаст каждому по делам его:
7тем, которые постоянством в добром деле ищут славы,чести и бессмертия, – жизнь вечную;
8а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, – ярость и гнев.
9Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
10Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
11Ибо нет лицеприятия у Бога.
12Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили,по закону осудятся
11И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Откровение 21
1И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
Все так, МурзикВот вот. Зато даже когда я заблуждаюсь то делаю это абсолютно искренне
Все так, Мурзик
Не совсем монсенс если прочитать дальше:Поддерживаю, Наташа, твои слова, но все же я не согласен с посылкой, что суда нет. Он есть ибо есть Судия а Судья без Суда - нонсенс.
Как раз и хотел сказать, что богословские тонкости здесь не имеют значение - имеет значение с кем ты - со Христом или нет. Вот главный вопрос жизненного выбора. В свое время я для себя его так сформулировал - Бог есть! и с этим фактом надо что-то делать. С этой отправной точки началась моя жизнь в Боге.[/I]И мне кажется, что в свете этой темы главное именно то, что нельзя служить двум господам - блуду и святости, Богу и похоти.
Каждый имеет право верить во что угодно... но при это не стоит переиначивать вероучения - в Православном (да и никаком ином) Христианстве НЕТ ни йоты намека на некую реинкарнацию. Понятие чистилища чисто католическое явление.
Что касается здешнего мира - это тоже тварение Божие, правда испорченное грехопадением.
Об этом говорил пророк Илия(не знаю дословно):"И ухожу я от Вас,чтобы быстрее к Вам прийти"+ второе пришествие.То бишь всё упоминается вскользь,но суть ясна-душа бессмертна,и воплощений может быть множество...
Я Чем больше думаю тем больше убеждаюсь что по жизни я удивительный везунчик. Не ну были траблы - но чес говоря сам ступил.
Так если ты на этом сайте,значит это уже трабл....Никого обидеть не хочу...
Каждый имеет право верить во что угодно... но при это не стоит переиначивать вероучения - в Православном (да и никаком ином) Христианстве НЕТ ни йоты намека на некую реинкарнацию. Понятие чистилища чисто католическое явление.
Что касается здешнего мира - это тоже тварение Божие, правда испорченное грехопадением.
Об этом говорил пророк Илия(не знаю дословно):"И ухожу я от Вас,чтобы быстрее к Вам прийти"+ второе пришествие.То бишь всё упоминается вскользь,но суть ясна-душа бессмертна,и воплощений может быть множество...
Ну ))) предлагаю просто вам изучит предельно внимательно следующие ветхозаветные книги 3 Царств.; 4 Царств.; Сирах гл. 48, 1-15; 1 Мак. 2, 58. Чтобы не попадать в просак в таких вопросах. И вот еще и из Нового Завета))) Евангелия - Мф. 17, 3; Мк. 9, 4; Лк. 9, 30.
Это конечно офф-топ (сорри).
Мммм... встряну... Об этом и Иисус говорил... только имелось ввиду, что сначала Он должен умереть за людей на кресте, потом воскреснуть и только после этого Дух Святой как Помощник и Утешитель будет излит на людей... Так Он физически мог присутствовать только среди группы людей или Своего народа, а после смерти и воскресения уже Духом Своим с каждым, кто примет Его... только и всего...Об этом говорил пророк Илия(не знаю дословно):"И ухожу я от Вас,чтобы быстрее к Вам прийти"+ второе пришествие.То бишь всё упоминается вскользь,но суть ясна-душа бессмертна,и воплощений может быть множество...
Поддерживаю, Наташа, твои слова, но все же я не согласен с посылкой, что суда нет. Он есть ибо есть Судия а Судья без Суда - нонсенс.
вот посмотрим:
18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
5Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6Который воздаст каждому по делам его:
7тем, которые постоянством в добром деле ищут славы,чести и бессмертия, – жизнь вечную;
8а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, – ярость и гнев.
9Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
Каждый имеет право верить во что угодно... но при это не стоит переиначивать вероучения - в Православном (да и никаком ином) Христианстве НЕТ ни йоты намека на некую реинкарнацию. Понятие чистилища чисто католическое явление.
Что касается здешнего мира - это тоже тварение Божие, правда испорченное грехопадением.
Об этом говорил пророк Илия(не знаю дословно):"И ухожу я от Вас,чтобы быстрее к Вам прийти"+ второе пришествие.То бишь всё упоминается вскользь,но суть ясна-душа бессмертна,и воплощений может быть множество...