жало в плоть?

[Joy]

Кто верит в то, что ЭТО - "жало в плоть"?
(2 Кор.12:7)

 

[clickmd]

Кто верит в то, что ЭТО - "жало в плоть"?
(2 Кор.12:7)

Уверен в этом.

Моя проблема - единственное, что меня возвращало к Богу. Иначе я считал бы себя довольно самодостаточным. Это то, что заставляет меня зависеть от Бога на каждодневной основе. Это то, что позволяет испытать настоящую Благодать.

 

[Joy]

Spasibo za otvet, Click,
hotya dlya menya stranny eti slova-
"edinstvennoe.." eto ochen' pechal'no.

 

[Valerievna]

Вполне вероятно, что для многих так и есть.
К сожалению, мы не начинаем стремиться к Богу до тех пор, пока не осознаем наличие жала в себе... Ведь очень многие приходят к Богу от безысходности. Точнее, я лично не знаю тех, кто проснулся радостно утром и подумал, а кого бы благодарить? Наверное, Бога...
Чаще всего "просыпаются" с болью...
И согласна с Кликом - не было бы жала - все бы уже превознеслись...

 

[4cristo]

Не согласна.
А если ЭТО уйдет? Бог совершенно исцелит от этого. Неужели вы отвернетесь от Бога, познав Его милость, любовь и благодать?

Я лично верю словам Иисуса - "И познаете истину, и истина сделает вас свободными". От любой зависимости.

Точнее, я лично не знаю тех, кто проснулся радостно утром и подумал, а кого бы благодарить? Наверное, Бога...
Чаще всего "просыпаются" с болью...

Валерьевна, это ты о верующих или нет?

 

[Dantez]

Ведь очень многие приходят к Богу от безысходности. Точнее, я лично не знаю тех, кто проснулся радостно утром и подумал, а кого бы благодарить? Наверное, Бога...
Чаще всего "просыпаются" с болью...

С любимой девушкой или любимым парнем надо утром просыпаться, и благодарить Бога за это.
А не за гс.

 

[Valerievna]

Валерьевна, это ты о верующих или нет?

Это я про то, как люди к Богу приходят. Не из-за того, что у них все хорошо и нигде не болит, не из-за того, что им некого за это благодарить. Потому "просыпаются" и поставила в кавычки - здесь не факт утреннего пробуждения, а пробуждение от духовного сна. Это мое наблюдение.

Конечно, потом уже все иначе, утром просыпаешься по-другому =) именно с вот этой благодарностью - за жизнь, утро, погоду и прочее =)


4кристо, Бог исцелил от этого, но во мне еще слишком много несовершенств, потому "не почитаю себя достигшей". Потому хочется двигаться дальше. Зная, что изменит - только Он, естественно, не отвернусь.

Как в одном письме ребенка Богу "Когда я умру, я не хочу ни в рай, ни в ад, хочу только к Тебе" - я так же считаю, я настолько сильно хочу к Нему, что не отвернусь. Если бы я была совершенна, без недостатков... хотела бы я к Нему сейчас так же?
Сомневаюсь...

 

[Valerievna]

С любимой девушкой или любимым парнем надо утром просыпаться, и благодарить Бога за это.
А не за гс.

В моих словах совершенно не звучит необходимость благодарить за гс, несколько раз прочитала, откуда ты это взял?

А благодарить можно даже тогда, когда просыпаешься один - поверь, есть горааааааздо больше поводов для благодарности, чем за то, что проснулся с любимым человеком.

 

[Dantez]

В моих словах совершенно не звучит необходимость благодарить за гс, несколько раз прочитала, откуда ты это взял?

Это я не тебе как бы написал, просто процитировал. Это не значит что в твоих словах прозвучала необходимость за гс благодарить.

А благодарить можно даже тогда, когда просыпаешься один - поверь, есть горааааааздо больше поводов для благодарности, чем за то, что проснулся с любимым человеком.

Да, я это и имел ввиду. Поэтому не понял при чем тут боль по утрам.
И при чем тут жало и при чем тут гс roblem:.


Вот Клик пишет:

Моя проблема - единственное, что меня возвращало к Богу. Иначе я считал бы себя довольно самодостаточным. Это то, что заставляет меня зависеть от Бога на каждодневной основе. Это то, что позволяет испытать настоящую Благодать.

Тоесть его проблема - позволяет испытать настоящую Благодать, я так понимаю .
И без проблемы Благодать бы испытывать не получалось.

 

[Joy]

не верю

я не верю, что это навсегда.
и так не написано, что это навсегда.

 

[Valerievna]

Я знаю, что не навсегда. Хотя бы просто потому, что человек с жалом от сатаны не сможет войти в Царство Божье ни при каких условиях

 

[Antonio]

Хотя бы просто потому, что человек с жалом от сатаны не сможет войти в Царство Божье ни при каких условиях

Можешь пояснить? Если ты имеешь в виду что человек виноват в своих искушениях, то я не согласен. Первородный грех как склонность к греху тоже не есть вина в чистом виде, это просто обстоятельство.

Я согласен, что с жалом от сатаны в Царство не войти. Но для меня это значит, что тех, кого Бог сочтёт достойным туда попасть, Он от него избавит.

 

[Valerievna]

Антонио, и я про то, что избавит. Просто Джой написала "я не уверена, что навсегда", а я "я знаю, что не навсегда".

 

[4cristo]

тех, кого Бог сочтёт достойным туда попасть, Он от него избавит.

штука в том, что никто не достоин а войдут те,кто принял жертву Христа и соответственно чей дух возродился. это не наша праведность,а Христа,что дает нам доступ в Царство.ну,конечно, нам надо стоять до конца

а еще порой исцеление приходит, когда ты получаешь более глубокое откровение о любви Бога и о Нем самом, соответственно всякая ложь в этот момент рушится в твоей жизни...и цепи падают...

Клик, поскольку ты знаешь английский, советую посмотреть вот это:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=X2bzskOUvjw
это не то,чтобы совет, а просто хочется этим поделиться

 

[Dantez]

а еще порой исцеление приходит, когда ты получаешь более глубокое откровение о любви Бога и о Нем самом, соответственно всякая ложь в этот момент рушится в твоей жизни...и цепи падают...

А если исцеление происходит в такие моменты, оно потом остается? Или заново нужно такой момент ждать?

В контексте сексуального влечения такой вопрос существенен я думаю.

 

[4cristo]

А если исцеление происходит в такие моменты, оно потом остается? Или заново нужно такой момент ждать?

да, остается но такие моменты должны повторяться снова и снова, все больше и глубже. не для того, чтобы поддержать как бы "то" исцеление,а чтобы идти дальше.это же как отношения между людьми.

 

[Dantez]

да, остается но такие моменты должны повторяться снова и снова, все больше и глубже. не для того, чтобы поддержать как бы "то" исцеление,а чтобы идти дальше.это же как отношения между людьми.

Тогда надо это как-то стабилизировать.

 

[tenderfriend]

ИБО СЕМЯ ТЛИ ВО мНЕ ЕСТЬ

Возможно, многим из нас, исцеления нужно ждать - ЗА ТОЙ ЧЕРТОЙ. Все мы - люди маленькие... Все мы оГраничены: в пространстве, во времени, в своих материальных возможностях, в своих мыслительных способностях и (самое тонкое) - в способностях всё это терпеть или нет... Удивительное многообразие людей живёт на нашей Матушке-Кормилице-Планете-Земля... Ей Бог Велел... И как ей ни тяжело, она будет кормить и 7 млрд. и более. Пока ей не прикажет ОН... И нас он терпит... Благословлю Твою терпимость к нам... Дай послужить ещё хоть чем-нибудь тебе, хоть и сам не пойму ( и это САМОЕ ЛУЧШЕЕ - СЛУЖИТЬ БОГУ, не осознавая того)... .... .... ....

 

[Joy]

что такое "за той чертой"?

 

[tenderfriend]

За Той Чертой

означает - после смерти тела, когда все страсти успокоятся... М-да, дружище, интересный вопрос вы задали... Я и сам не знаю, что за той чертой. И когда, однажды, окажусь - не смогу сообщить... Иль смогу? Только не через интернет... ТАМ ЕСТЬ СВОЯ СВЯЗЬ. Быстрее скорости света... Но, не для всех она открыта... Возможно, и не для меня