Еще раз о причинах гс

[Dantez]

Неправда, сам был бы рад так думать, но к сожаления с тем же восприятием порно ситуация была более чем реальна. Гс это или нет - но сдвиг произошел, для меня крайне неприятный.

Не мог же я от неуверенности в себе начать представлять мужской член у себя во рту? И это было не 1-2 раза, а продолжалось более 5 лет.

От неуверенности в себе люди чего тока не представляют - даже то что у них спид, сифилис, и третья нога растет.
А ты говоришь о каком то члене во рту))).

Психосоматика вообще способна сделать из нормального человека - слепого, глухого.

Люди испытывающее стресс чувствуют что у них во рту растет комок - и идут к врачу жаловаться что у них там такое, что мешает глотать.

Чего тока не бывает.

Член во рту - это ерунда.

Как ты считаешь - детский прикол - про какой палец показываешь - таким у себя в жопе ковыряешь - это правда?
А сколько людей при этом реально могут представить что будут такое делать, а скока реально делали? Любопытство страшная сила)).

А оказывается - даже полезно там пальцем ковырять, в 50 -60 лет не будет простатита или рака простаты, от которого дохрена и больше мужиков страдает.

Это же элементарно Ватсон - увидел в порнухе такое действо и элементарно перенес на себя, это же не значит что ты реально хочешь этим заняться. Это значит что ты в себе не уверен и сравниваешь себя с другими мужиками. Может общения с мужчинами не хватало, нормальных, дружеских)).

Ну да терь все равно, преодолел все это и хорошо.

 

[Indigo]

Не мог же я от неуверенности в себе начать представлять мужской член у себя во рту? И это было не 1-2 раза, а продолжалось более 5 лет.

Навскидку - это похоже на обссессивную навязчивость. У Вас было очевидно чувство вины, и зависимость - и мозг себе придумал выход из этого - путем представления себе отвращающего сюжета. Компульсии так и устроены - человек навязчиво представляет себе то что в реале никогда не сделает - например, кто-то представляет что убьет кого-то, или там обделается у всех навиду и тд. Но ошибочно себя считать маньяком на основании компульсии (хотя, считают) или что у страдальца недержание.

 

[Dantez]

Навскидку - это похоже на обссессивную навязчивость. У Вас было очевидно чувство вины, и зависимость - и мозг себе придумал выход из этого в анти-паттерне - путем представления себе отвращающего сюжета. Компульсии так и устроены - человек навязчиво представляет себе то что в реале никогда не сделает - например, кто-то представляет что убьет кого-то, или там обделается у всех навиду и тд. Но ошибочно себя считать маньяком на основании компульсии (хотя, считают) или что у страдальца недержание.

Ага, зафиксировался на этом и давай с самим собой бороться, хотя бороться то и не с чем, просто как на шутку забить.

Ну так по сути и гс наверное может фиксироваться у детей.

Так же важно общая запуганность, зашуганность человека. В особенности у ребенка, когда самые невинные вещи могут восприниматься подобным образом.

Вот - что с того что мальчику присниться что он обнимает другого мальчика, спит с ним в кровате - да ничо, это нормально - можно так делать братьям, друзьям, отец своего сына так может обнять.

Ан нет - присниться такое зашуганному мальчику и вызовет гомоэротические переживания - что мол как же так - он мальчик - будущий мужчина а мужчины с мужчинами не обнимаются и не спят в одной кровате.

 

[dok34.ru]

Вот - что с того что мальчику присниться что он обнимает другого мальчика, спит с ним в кровате - да ничо, это нормально - можно так делать братьям, друзьям, отец своего сына так может обнять.

Ан нет - присниться такое зашуганному мальчику и вызовет гомоэротические переживания - что мол как же так - он мальчик - будущий мужчина а мужчины с мужчинами не обнимаются и не спят в одной кровате.

Уточню. В норме это все переживается, присыпается и выполняется в _раннем_ детском возрасте! Когда нет оттенка сексуальности у этих действий, и они воспринимаются как естественные. А вот если до какого-то возраста телесные контакты и прочее были запрещены воспитанием - то сон у такого подростка может дать очень странные реакции. Грубо говоря - такой сон и отношение к нему - указывает на изначально неверное половое воспитание у данного человека. Очень вероятно.

 

[dok34.ru]

И поменьше читай нет а то еще ченить у себя найдешь))).

Сейчас отвечал у себя на форуме - там парень начитался психологов про "любовь к матери" и стал представлять, как он ...занимается с ней сексом. короче. Впал в шок от представляемого. Потом - успокоился, он на лекарствах ,поэтому восстановление быстрее происходит А так - мог и зациклиться...порнушку искать "сын с матерью". Спорим, что его бы это стало возбуждать, и он бы вместо девушек думать о том. как предложить маме ЭТО? А поскольку маму это скорее всего не возбуждает, мягко говоря - осталась бы фрустрация и несбывшаяся мечта...

 

[clickmd]

Ну и что? Я могу достать почти любой наркотик. Для этого нужно сделать парочку телефонных звонков. Почему я это не делаю?

clickmd. Можно вопрос. Вот ты общаешься в этой организации. И знаешь людей у которых реально сдвиги
Какой возраст? Не отдельтных членов группы а именно в общей массе. Возраст тех у кого сдвиги. Моложе 30 или старше?
Ты лично как я понял старше 30.

Мне 35. А на конференциях Исхода вижу от подростков с родителями до пожилых (70 и старше). Какой возрастной группе присущ самый высокий процент изменений не знаю. Дело в том что Исход - это обьединение состоящее из множества самостоятельных и самобытных служений и организаций, находящихся в США и различных странах мира.

 

[clickmd]

Вопрос не ко мне, но я все-же отвечу.

Алексей, спасибо за участие. Большая просьба быть осторожнее с примерами. Не хочется, чтобы яркая и подробная "картинка", описанная вами и живо представленная читателями (неискушенных читателей здесь, как правило, мало), стала камнем предкновения и приближением к очередной неудаче. Рад вашей победе. Успехов.

 

[Мурзик]

Мне 35. А на конференциях Исхода вижу от подростков с родителями до пожилых (70 и старше). Какой возрастной группе присущ самый высокий процент изменений не знаю. Дело в том что Исход - это обьединение состоящее из множества самостоятельных и самобытных служений и организаций, находящихся в США и различных странах мира

Из той статьи я понял что самый высокий кофициент у мужчин 40 лет
Но это меня не удивляет ни на сантиметр. Естественное лебидо падает и люди перестают на стену лезть. А в 60 ваапче хорошо будет

Алексей, спасибо за участие. Большая просьба быть осторожнее с примерами. Не хочется, чтобы яркая и подробная "картинка", описанная вами и живо представленная читателями (неискушенных читателей здесь, как правило, мало), стала камнем предкновения и приближением к очередной неудаче. Рад вашей победе. Успехов.

Меня настораживает степень вашего преодоления. Меня например очень сложно завести не просто рассказиком а даже картиночками. А я даже и не начинал преодолевать

 

[clickmd]

Из той статьи я понял что самый высокий кофициент у мужчин 40 лет
Но это меня не удивляет ни на сантиметр. Естественное лебидо падает и люди перестают на стену лезть. А в 60 ваапче хорошо будет

Меня настораживает степень вашего преодоления. Меня например очень сложно завести не просто рассказиком а даже картиночками. А я даже и не начинал преодолевать

1. Не задумывался о возрасте - радовался тому, что изменение вообще возможно вопреки общественному мнению и полит-корректности. На поставленные 2 вопроса исследование ответило. Насчет возраста. Личное мнение? С одной стороны, это исследование - "первая ласточка", ограниченная количеством участников (менее 100). Для более обьективной картины возрастных преимуществ и т.д. нужен повтор и сравнение результатов нескольких исследований. С другой стороны, личная мотивация к изменению играет огромную роль: в 20 я еще бегал в "погоне за ветром"; в 30 появился некий жизненный опыт и умение думать головой, а не только "ниже пояса".

2. В своем преодолении решителен. Однако форум - место куда самые разные люди. Тебя сложно чем "завести", другому достаточно мысль подкинуть. Думаю в решении описать фантазии со всеми подробностями или обобщить (просто сказав, что просмотр порнографии повлиял) - следует ориентироваться следует на того кто может оказаться слабее.

 

[Мурзик]

На поставленные 2 вопроса исследование ответило.

Как роаз НЕ ответило
Ты тока мои слова за наезд не принимай? А то все икают
Наоборот читая исследования мне как раз возраст в глаза и кинулся. А я неплохо знаю мужскую физиологию. Даже мой дядя обладая высоким либидо отмечает что после 30 он стал относится к сексу спокойнее.
Думать головой - значить жить разумом в не эмоциями? Тоесть эмоции остаются прежними?

2. В своем преодолении решителен. Однако форум - место куда самые разные люди. Тебя сложно чем "завести", другому достаточно мысль подкинуть. Думаю в решении описать фантазии со всеми подробностями или обобщить (просто сказав, что просмотр порнографии повлиял) - следует ориентироваться следует на того кто может оказаться слабее.

Думаю что избегание никаких проблем не решишь

 

[Antonio]

Мурзик у нас играет роль такого кота-мефистофеля, который всех норовит сбить с пути истинного.

 

[Dantez]

Думаю что избегание никаких проблем не решишь

Если относиться к сексу как к чему-то запретному, серьезному, даже болезненному - проблему тоже не решить.

Я имею ввиду - что определенной степени раскрепощенность только поможет. Мужчинам точно.

Иначе это не преодоление - а просто воздержание.

Согласно психотерапии все так, - запретный плод сладок.

Ну и будем просто честны сами перед собой, того кого может возбудить мысль высказанная здесь на форуме преодоления, того и преспокойнинько может возбудить какая угодно тематическая мысль, возникшая в любых областях жизни.

Что говорит о нулевом результате если человек все еще пытается куда-то от этих мыслей убежать.
Я никого не имею ввиду, в общем случае - это действительно так.

Вообще все эти разговоры о гомосексуальности - не как не помогают преодолению.
Но если уж говорим - то лучше это делать спокойно, раскрепащенно без всяких там мыслей. А если мысли и возникают то бороться с ними тока хуже себе делать, лучше озвучить.

 

[Мурзик]

Мурзик у нас играет роль такого кота-мефистофеля, который всех норовит сбить с пути истинного.

Антонио я дажи еще и ни начил
Больше таво. Я всиляю надежду што к 70 гадам приадалеют фсе..roblem:Но мине патиму то хотелось бы раньши!

 

[Antonio]

Мурзик, человек должен уметь бороться со своими хотелками. Думаешь у старости нет своих искушений? Посмотри сколько вокруг стариков и старушек у которых крыша поехала от жадности, зависти, скупости, злобы, осуждения, желания порулить родственниками, напакостить продавцу в магазине... также неуправляемо как и либидо.

 

[Мурзик]

Тошка, подпись у тибя сильно диприсивная
А куда дел Ромео?

 

[Antonio]

"А куда дел Ромео?"
Я за него не отвечаю. Нормально вроде поживает. Только на форуме не пишет.

 

[Dantez]

Мурзик, человек должен уметь бороться со своими хотелками.

Еще добавь - бороться и побеждать, окончательно и бесповоротно))).
Чтобы ничего больше никогда не хотеть.

 

[Romeo]

Тошка, подпись у тибя сильно диприсивная
А куда дел Ромео?

Тут я))) Ты все продвигаешь свою концепцию - чем старше - тем меньше либидо, а те кто преодолевают таким образом - просто подменивают падение либидо с преодолением. На то тебе замечу несколько вещей - 1) посмотри на Психомастера - ему 25, в этом возрасте с либидо у человека все тип-топ. Кстати и в мои 36 все тоже very well. 2) преодоление это лишь только в своей части освобождение от г/с-зависимости, а вторая важная вещь - опыт гетеросексуальности. А если нет либидо по физиологическим причинам, то его нет и не в г/с и не в гетеро.

Но самое главное о чем ты говоришь и что подчеркивал как-то Индиго - успехов в твоем преодолении нет, потому что ты считаешь это для себя невозможным, вербализируя это в словах - "я гей"... ну окей - ты гей... Тот кто преодолевает, начинает с этого главного - кто он и что для него "естественно (натурально)" а что нет, что к нему "прилипло" как жвачка к брюкам, лежавшая на стуле....
Еще важный момент - среда обитания во многом определяет сознание - твоя среда - это "ГЕЙ"- форумы, и тп... твое сознание так или иначе вовлечено во все это, те кто совершают Исход, начинают чаще всего со среды обитания (причем сознательно или нет). По себе скажу - я не предпринимал никаких специальных действий, чтобы "вылезти" из гей-среды... Она "отвалилась" "сама по себе" - мне она просто скучна, неинтересна, а порой и тошнотворна... У меня в фейсбуке есть немало моих знакомых геев - (фейсбук очень просто позволяет найтись людям уже будучи ранее знакомым) ну вот и посты этих людей меня совершенно коробили, ну... как бы если бы я будучи демократом-гайдаровцем был бы подписан на рассылку Зюганова-Проханова... В итоге я нажал на "крестик" и больше их сообщения у меня не появляются - ну просто мне это не нужно - не интересно...
Так что Мурз, подумай об этом.

 

[Мурзик]

Тут ты тут ты.. Я тибе поздравительную см послал и ни дашло!!
Ну в скайпи я редко - некогда щас.
Всиравно кудато делся!!

Рома. Я общаюсь не со всеми геями подряд. и не на сайте знакомств. Я общаюсь с друзьями. С которыми связывает далеко не ориентация.

 

[Dantez]

Мурзик, человек должен уметь бороться со своими хотелками. Думаешь у старости нет своих искушений? Посмотри сколько вокруг стариков и старушек у которых крыша поехала от жадности, зависти, скупости, злобы, осуждения, желания порулить родственниками, напакостить продавцу в магазине... также неуправляемо как и либидо.

Интересное сравнение кстати ты привел -- что все тобой перечисленное также неуправляемо как и либидо.

Но находятся ведь люди, пускай их не так много - которые могут управлять собой.

Какзалось бы управлять самим собой и понимать себя - это самое элементарное и обязательное что должен уметь человек.