Все о мужчинах

Indigo

Участник
Команда форума
Владимир, скажите, а как я могла бы использовать информацию в этой ветке? Или кто её целевая аудитория?
Я выкладываю инфу в этой и соседних темах с вполне определенной целью - чтобы взгляд на мужчин и женщин был адекватным реальности а не сформированным под влиянием стереотипов. "Скажите, для кого вы выкладываете информацию о том, что Земля вращается вокруг Солнца? Кто ее целевая аудитория" - это вопрос того-же плана. Вне зависимости от стереотипных взглядов на мужчин и женщин, они таковы каковы есть, и стереотипы соответствуют им далеко не всегда.
Следуя им, можно наломать дров в собственной семье.

Но пусть это будет нашей с ним личной информацией, а не предметом какого-то исследования, цель которого не просто доказать, что мужчины не такие как мы думаем, а что вообще мы совсем неправильно думаем, и то, что мы считаем чисто женским, у мужчин даже развито лучше...
Зачем? Чтоб привычный миропорядок не упал? Он таков каков есть вне зависимости от того что мы про него думаем. Просто когда люди думают про мир не то что есть на самом деле, это всегда вылазит боком. В частности, попытки следования мужчин стереотипам приводят к вполне конкретным последствиям - тем проблемам которые всем известны: пьянство, эмоциональная отстранненость от семьи, жестокость, невнимание к женам и детям, и так далее. Участники этого формума - нередко жертвы такой маскулинности. Медингер пишет про образ правильного отца - это принимающий и заботливый отец, как много мы знаем таких? Фактически, тот образ отца, про который пишет Медингер, больше соответствует стереотипным представлениям об феминности чем маскулинности.

Кое-что для примера:

«Почему я больше не пытаюсь быть настоящим мужчиной»

Всю свою жизнь я чувствовал, что отличаюсь от других парней. Всегда были парни, у которых было больше мужественности, чем у меня. Потом я прочитал феминистскую книгу, которая изменила мою жизнь. По сути, в ней говорилось: «Не существует таких вещей как «настоящий мужчина» и «настоящая женщина». Гендер – это социальная фикция». Тогда я перестал беспокоиться о том, дотягиваю ли я до стандарта мужественности. Именно тогда я обнаружил в себе совершенно новую личную силу.

В течение многих лет эта сила росла, когда я говорил с парнями, в которых также воспитали веру в мужественность, и поэтому они изо всех сил старались быть «настоящимм мужчинами». Все, с кем я говорил, думали, что существуют другие мужчины, у которых гораздо больше мужественности, больше, чем они смеют даже надеяться.

И я начал думать: если каждый, кто пытается быть «настоящим мужчиной» думает, что кто-то еще имеет больше мужественности, то либо есть один парень, у которого больше мужественности, чем у кого бы то ни было (и ему ничего не приходится доказывать и сомневаться), либо мужественность просто не существует. Это обман и наваждение.

Когда я наблюдал, как парни стараются доказать свою фантазию о мужественности – обращаясь с женщинами, как с грязью, высмеивая гомосексуалов, принижая людей других религий и рас – я понял, что они делают кое-что очень негативное и со мной тоже, потому что их страх и ненависть ко всему «немужественному» убивает внутри меня то, что я ценю.

Именно поэтому я чувствую связь с феминизмом. Я хочу, чтобы человечность не измерялась в соответствии с культом маскулинности. Я хочу самость, которая не отвергает мои хорошие качества, потому что они недостаточно «мужские». Я хочу смелость, чтобы противостоять тому вреду, который мужчины причиняют женщинам, и который не оставляет безопасного места для той личности, которой я хотел бы быть.

Сексуальная связь, которую я всегда хотел иметь с другим человеком, сводилась к справедливости и честности. Мне всегда казалось, что это самая сексуальная часть секса – самые глубокие чувства между двумя людьми. Я думал, что секс и справедливость должны быть едиными по сути, задолго до того как я узнал слово «феминизм».

Потом я начал замечать, как порнография изображает доминирование и подчинение «сексуальными» - полная противоположность справедливости – и это очень повлияло на меня личностно. Меня всегда учили, что доминирование – это то, как «настоящий мужчина» должен заниматься сексом; доминирование было тем, на что я должен быть способен в сексе. Мужчины должны быть завоевателями, властными трахальщиками. Что же, я в этом никогда не преуспевал, и поэтому чувствовал себя неудачником.

Потом я начал слушать рассказы моих друзей-женщин, которых избивали; женщин, которых изнасиловали, и это крайне меня расстроило – и оказалось последней каплей. Я понял, как изнутри чувствуется то, что мужчины делают с женщинами – и что это совершенно не часть меня. Однако если сексуализированная ненависть не была значительной частью меня, это не значит, что она не реальна в этом мире. Сексуальность множества мужчин принимает уродливые и жестокие формы: враждебность становится предварительным условием для сексуальных чувств, а насилие - прелюдией. Для меня это совершенно чуждо – я даже не представляю, как можно делать нечто подобное – но я должен серьезно относиться к тому, что происходит в мире, а многие мужчины делают это, потому что так они чувствуют себя «настоящими мужчинами».

Когда я чувствую себя по-настоящему собой, то мне кажется, что у моей самости нет гендера. Конечно, в этом мире меня воспринимают как мужчину – у меня есть преимущества и привилегии благодаря социальному значению моей анатомии. Однако мой жизненный путь состоит в отказе быть мужчиной. Я не верю, что мужественность существует. Единственный способ доказать ее - это драться или принижать кого-либо, а это запредельно тупо. Любой, кто старается обрести связь со своей «глубинной маскулинностью» с помощью мифов, обречен на разочарование. Маскулинность – это самый большой миф из всех.

Моя сегодняшняя жизнь сводится к попытке сделать правильный выбор, насколько у меня это получится. Я могу облажаться, но я всегда отвечаю за последствия моего выбора, всегда знаю, насколько это возможно, на кого повлияет мой выбор, и уделяю этому максимальное внимание. Я переживаю свою подлинную самость, только делая собственный выбор, действую и принимаю ответственность за свои действия или отказ от них. Я обнаружил, что ключ не в том, чтобы отвечать на вопрос «Сделает ли это меня еще большим мужчиной?» Вместо этого я стараюсь выбрать наиболее справедливый путь – тот, который лучше для самости каждого человека (включая мою собственную).
Или вот http://overcoming-x.ru/forum/showthread.php?t=146

Знаешь, я всё-таки не о каком-то конкретном мужчине, а об оразе мужчины в этом мире.
Мужчины лепят себя с этого образа.

Лично мой мужчина может быть каким угодно.
Вряд-ли. Скорее будете искать соответствующего образу.
Но у всех них в совокупности должны быть привычные мне характеристики
А то вот ломают мир и ставят всё с ног на голову!
Да, есть люди которые тяжело переносят ломку собственных стереотипов и представлений, им надо чтобы все было так как они привыкли (неважно правильно это на самом деле или нет)
 
Последнее редактирование:

Indigo

Участник
Команда форума
На самом деле тут немало инфы


Если ваши отношения ухудшаться, и вы не станете их налаживать, переживать парень будет не меньше, а может быть и больше,хотя чаще всего не покажет и не будет разводить долгие разговоры "почему". А если будет очень лихо - уйдет, и вы от этого переживать будете больше.


Если ваш парень в начале отношений не пил, не был наркошей, а был вполне позитивным парнем, а потом "вдруг" это все началось. То в этом немалая толика жены. Я думаю с этим же связано когда к примеру бисексуал вполне по любви жениться на девушке и вдруг начинает бегать на лево. Там не только и не столько физические порыва. Нужно внимательнее посмотреть на себя. а не чмирить ориентацию парня.



Парень хочет общения и душевной близости с девушкой, ждет от нее понимания, возможно он бы сказал много больше чем роднек и друзьям, но девушки зачастую сами отталкивают парней следуя стереотипам или просто не желая "вешать" на себя его проблемы.


Когда нелады в отношнниях, женщины склонны винить партнера (давно заметила), а мужчины начинают сомневаться в себе. И возможно пойдут искать подтверждения в другом месте.


Физически женщины крепче.Это факт. Мужчина -спринтер, женщина выдерживает длительные забеги. Нужно давать возможность парню расслабиться.



В этом я убедилась наглядно. К вечеру я еще на бодряке - что нибудь бы сделал. или погулял, а мой выдохся. И даже если не показывает виду - закончиться все головной болью или плохим настроением. Нужно дать часик-полтора ему отдохнуть морально и физически. Мой когда приходит с работы я сама собираю легкий ужин и позволяю часок просто полежать или покопаться ему со своим. А уж потом что либо спрашиваю. Этому я кстати научилась у знакомой гей-пары.


Мужчины тоже живые и нуждаются в общении.


Короче.. Главная мысль. Стереотип приписывает нам определенные "рамки".
В понимании стереотипа "настоящий сильный мужчина" - это такой рациональный вечный двигатель, типа рыцарь. ВСегда в тонусе и готовый носить на руках нас "слабых" женщин. При этом он должен сдерживать свои эмоции и всегда быть типа опорой.
На самом деле мужчины и переживают, и бывают неуверенны в себе. и устают. и просто их все достает, и бывает желают всплакнуть (у моего бывает - я просто его по волосам глажу, и ничего в этом материнского нет - есть дружеская поддержка),и хотят пожаловаться. И если ему в этом отказать - то он либо надорвется, либо найдет где это сделать. Но это будешь уже не ты.
Кет, отлично написано. Кстати, ты там на мужской род перешла, чисто по Фрейду оговорка? ;)
 

Valerievna

Модератор
Команда форума
Индиго, спасибо, я поняла...... За неделю столько стереотипов разрушенных..... Буду думать. Только не думайте, что это был провокационный вопрос, мне действительно было важно это знать.
 

Ket

Участник
Кет, отлично написано. Кстати, ты там на мужской род перешла, чисто по Фрейду оговорка? ;)
Долго искала - где:D

К вечеру я еще на бодряке - что нибудь бы сделал. или погулял, а мой выдохся.
Это местный оборот речи. В оригинале из уст девушек звучит так:
" ПришлА с работы, что нибудь бы сделаЛ, но так усталА, что упала и заснула":D. У нас так говорят. У нас в городе кстати говор весьма отличный от других. Некая смесь русского и украинского и гортанное Г:D.

Я никогда парнем быть не хотела. При своем по стереотипу "мужском" характере я очень ценю свою женскую привлекательность, люблю женственную одежду, волосы то зачем отращивала:D
 

Valerievna

Модератор
Команда форума
Удивительно :( мне кажется, у нас нет ни одного речевого оборота, так странно построенного :) ну или уж устойчивые выражения, но там пол говорящего всегда сохраняется... Язык - это очень интересная вещь :)
 

Владимир

Участник
Ну да Люд. примерно так)) Как написали.
И еще, поверь мне, мужчины так устают "соответствовать", что иногда куда б делся. :)
 

Valerievna

Модератор
Команда форума
Хорошо, а как мне сказать ему, чтобы он перестал соответствовать, а жил естественно? Точнее, нужно ли об этом говорить или нужно себя просто как-то вести?
 

Владимир

Участник
Хорошо, а как мне сказать ему, чтобы он перестал соответствовать, а жил естественно? Точнее, нужно ли об этом говорить или нужно себя просто как-то вести?
Сонц)) Я не знаю.


А коменты рулят:).

Можно взять на вооружение

Еще чего бабы захотели! Может вам еще и полы помыть? Брейте у себя, где хотите, и "там" и "здесь", а у нас, что естественно, то не безобразно
Полы это ужасно))
Мой парень, не бреет подмышки, и меня это не напрягает нисколько. Он у меня спрашивает, побрить или нет, я отвечаю, что не стоит если не хочется. Я его люблю не за то бритые у него подмышки или нет!
Почему бы не похвастать наличием парня?))
Ребята, не сорьтесь. Я идентичную проблему решил просто: брею исключительно правую мышку, на которой любит поспасть моя дуся. И собственные принципы не нарушил и дуся двоольна.
Эко какой креативный)) Но не симметричный:)
 

Valerievna

Модератор
Команда форума
А почему нет ветки "Всё о женщинах"? Ученые этим не интересуются, что ли? А то вдруг я тоже из кожи вон рвусь, чтобы соответствовать чему-то? Да и парням здешним тоже, думаю, было бы интересно...
 

Indigo

Участник
Команда форума
http://www.dw.de/dw/article/0,,561924,00.html

В середине 80-ых годов в Германии стремительно взошла звезда никому до тех пор неизвестного молодого барда из промышленного городка Бохум. Барда звали Герберт Грёнемайер. Своим успехом он был обязан в сущности одной песне, которая и до сих пор остаётся его самой знаменитой. Песня называется «Männer» - «Мужчины», и что бы Грёнемайер ни делал (а он много что делает, каждый год по пластинке, а недавно целую антологию немецкой поп музыки издал) – но песенка с незатейливым названием, которое в анкетах проставляется в графе пол просто буквой «м», до сих пор остаётся его главным вкладом в сознание жителя Германии. Чем-то затронул за живое Герберт Грёнемайер своих соотечественников, перечислив в своём лирическом опусе стандартные выражения, которыми обычно сопровождается слово «мужчина». Перечислил, вроде бы, от женского лица, но явно примеряя на себя. Внёс, так сказать, свой вклад в дискуссию об отношениях между полами. Редко кто в Германии не знает наизусть хотя бы пару строчек из этой песни. А раз такой интерес – стало быть, есть и проблема. Я задумала небольшую серию передач, в которых собираюсь заглядывать в загадочную мужскую душу. Сегодня передача первая, она будет посвящена мускулистой такой теме «мужчины и здоровье».

Но сперва – пара строф из песенки Грёнемайера. Она построена по принципу «дополните предложение: мужчины....»

Мужчины – берут тебя в объятья,

Мужчины – дарят тебе чувство защищённости,

Мужчины плачут тайно,

Мужчинам нужно столько нежности,

Мужчины – так ранимы,

Мужчины в этой жизни просто незаменимы.

Мужчины – покупают женщин,

Мужчины – постоянно под напряжением 220 вольт,

Мужчины вкалывают, как ненормальные,

Мужчины вечно врут по телефону,

Мужчины всегда готовы к.... (дополнить по вкусу),

Мужчины – расслабленцы и бездельники,

Мужчины думают, что всё можно купить за деньги...

Мужчинам приходится тяжело, мужчины на всё смотрят слишком просто,

Мужчины тверды снаружи, но мягки, как булка, внутри,

Мужчин с детства натаскивают быть мужчинами.

Но когда мужчина становится мужчиной?

- Слушай, это было что-то ужасное! Я всю ночь глаз не могла сомкнуть, только начинаешь засыпать – ты со своим кашлем! Почему бы тебе не сходить к врачу?!

- Ах, да зачем? Что, теперь из-за каждого чиха по врачам бегать? Да он уже и прошёл, это кашель...

Такого типа диалог – в данном случае, привычно разыгранный перед микрофоном – регулярно происходят в ячейке общества, которую образуют Клаус и Беттины. С некоторыми вариациями, но с регулярностью, которая в какой-то момент начала серьёзно беспокоить Тину:

- Я не могу себе этого объяснить. У меня даже нет никакой версии, чтобы объяснить, почему он так себя ведёт! Ну, допустим, если человек не хочет идти к зубному врачу – это я ещё могу понять, там больно. Но с простудой-то что? Ну, врач посмотрит горло, попросит подышать и пропишет лекарство. На всё-про всё – десять минут. Ни уколов, ни операций. Так что, спрашивается за проблема такая – сходить к врачу?! Но по каким-то неведомым причинам он просто не идёт туда – и всё...

Нет, одна версия всё же есть: страх. Согласно статистике, почти 80 процентов всех немецких мужчин, регулярно с ужасом думают о том, что они, сами не ведая того, могут заболеть какой-нибудь страшной болезнью, или же что коварный недуг уже начал своё черное дело в глубине их организма. И...

- Когда действительно боишься, что чем-то болен, то ты скорее склонен вообще не ходить по врачам, даже по другим поводам – а вдруг он при общем предварительном обследовании возьмёт и найдёт что-нибудь?

- Нет, уж лучше вообще туда не ходить...

Женщины страдают от подобных фобий – согласно статистике – в два раза реже. То есть, мысль о самой возможности болезни, конечно же, приходит на ум всем, но она не обретает столь мощной силы, чтобы влиять на реальные поступки и поведение женщины. В каком-то смысле, женщины – больше философы и фаталисты, чем мужчины.

Как говорит профессор Вольфганг Фигенбаум, эксперт по всевозможным фобиям и – мужчина:

- ...Я и по себе замечаю, что я отношусь к регулярным медосмотрам – как бы это сказать? – весьма пренебрежительно. И вообще склонен игнорировать всё, что происходит «внутри меня». Именно поэтому я так хорошо понимаю своих пациентов...
 

Indigo

Участник
Команда форума
Медицинская страховка: сегодня и для большинства россиян это слово перестало быть «иностранным». В Германии, достигнув определённого уровня дохода вы получаете возможность выбирать между множеством разнообразных частных страховок, подороже или подешевле, те, что отдают предпочтение традиционной медицине, и те что оплачивают походы по всевозможным специалистам, включая экспертов по лечению ароматами и музыкальными звуками. Словом, можно было бы что-то себе подыскать по вкусу, если бы не одно но: при ближайшем рассмотрении выясняешь, что частная медицинская страховка для женщин стоит в полтора-два, а то и в два с половиной-три раза дороже, чем для мужчины того же возраста. Причина неравенства – всё та же зловредная статистика, утверждающая, что женщины в Западной Европе в ходят к разнообразным врачам куда интенсивнее, чем мужчины – в частности, в десять раз чаще посещают профилактические осмотры. А значит – представляют собой несравненно большую нагрузку для страховки. Такая вот двойная мораль: с одной стороны, вроде бы, кассы из кожи вон лезут, заботясь о здоровье своих клиентов, с другой...

Но вернёмся к нашей теме.

- Мужчины, к сожалению, пока вообще не научились разумно и бережно обходиться со своим телом. У них в подсознании (или я уж не знаю где) по-прежнему живёт этакий ковбойско-пиратский идеал: «мужчина силён, мужчина стоек, мужчина никогда не болеет». Так сказать, пережитки детской восторженности, Финимор Купер и всё такое - «индейцы не знают, что такое боль».

Это одной стороны. А с другой – весьма распространённая среди мужчин стратегия страуса, прячущего голову в песок, чисто мужское, не побоюсь этого слова, малодушие. Как признаётся Клаус:

- Если, скажем, у меня болит спина, и моя подруга говорит мне: «Ну, сходи же к врачу-ортопеду!» - перед моим внутренним взором тут же возникает ужасная картина: ортопед осматривает меня, бледнеет, восклицает – «Носилки! Срочно на операцию!» - и после этого я на десять лет прикован к инвалидной коляске...

Оказывается, они просто трусы - соглашается со мной доктор Барбара Феррес, специалист по гормональным нарушениям.

- Да-да, и только когда они действительно тяжело больны, просто с на ногах уже не стоят – только тогда они идут к врачу.

А поводов «на ногах не стоять», конечно же, предостаточно: у всех – стресс и проблемы, у каждого второго в возрасте после 30 – избыточный вес. Спортом занимаемся только ради мышц, здоровое питание считаем уделом слабаков. Вегетарианство – для недотёп, чистый воздух – для неврастеников, овощи и фрукты – из-под палки. Нормальная ситуация. Беттина жалуется:

- Типичное утро в нашей семье выглядит следующим образом: я встаю рано утром, бодрая, хорошо выспавшаяся, потому что легла вовремя и проспала свои восемь часов. Он спит. Я надеваю кроссовки и тренировочный костюм и бегу в парк заниматься джоггингом, возвращаюсь через сорок минут. Он спит. Я готовлю завтрак – Зерновой хлеб, фруктовый салат, творог. Варю кофе. Тут он постепенно просыпается, ползёт на запах кофе на кухню. Бледный, взъерошенный, невыспавшийся, синяки под глазами – каким ему и быть, если он до половины третьего «просидел» в Интернете или перед телевизором. Аппетита у него нет. Что у него на завтрак – чёрный кофе и сигарета. «Ну, съешь хотя бы банан», - уговариваю я его. «Не, не хочу». Ну, и дальше всё идёт по накатанному – я убегаю на работу, оставляю ему пару яблок перед компьютером, «Хорошо, я потом съем», - бурчит он. Я, конечно, знаю, что когда я приду вечером, яблоки будут лежать на прежнем месте. «Ты ел?» - «Да...» - «Что ты ел?» - «Сосиску с карри»...

Почему большинство мужчин склонно относится к своему телу, как будто это не их собственное, а данное им на прокат, по крайней мере, так, как будто они не несут за это тело никакой ответственности?

На этот счёт существует целый ряд объяснений.

Одно из них – безграничная мужская вера в мощь научного прогресса вообще и медицинского – в частности. Почти все врачи, с которыми мне пришлось поговорить, отмечают, что мужчины с глубоким изумлением принимают к сведению тот факт, что при всём совершенстве современной медицины возможно далеко не всё. Им была бы больше всего по душе стратегия ленивого автомеханика: «Что-то сломалось в моторе? Значит, отвинчивает сломавшуюся деталь, ставим на её место новую. Благо на складе их достаточно».

Второе объяснение – уже упомянутое «индейцы не плачут». Существуют болезни, которыми мужчины не болеют из принципа, говорит профессор Вольфганг Фигенбаум:

- Существуют болезни, которых у мужчины просто не может быть: к их числу относится, скажем, головная боль, простуда – это уже на грани возможного. Если уж страдать – то по-мужски: настоящие мужские болезни это переломы, порезы, огнестрельные ранения – или на худой конец растяжение от занятий спортом, вывихи от игры в футбол. Такие болезни не стыдно иметь мужчине. Но мигрень? Или ревматизм? – это всё не относится к числу «типичных» мужских болезней, в которых не стыдно признаться «в кругу товарищей»...

Так. А если «неправильная», «немужская» болезнь всё же по-подлому доходит до состояния, трудно совместимого с нормальной жизнью? Что делаете вы тогда, доктор Фигенбаум:

- Ну, если совсем, что называется, «приспичит», я, конечно, иду к врачу. Стараюсь при этом выбирать малознакомых, тех, кто не знают, что я – их коллега, причём в ранге профессора медицины... Но только когда дело приобретает совсем серьёзный оборот. Не раньше. У меня много раз было, что я уже буквально стоял на пороге, чтобы отправиться к врачу, но какой-то внутренний голос говорил мне: «Ну и что, Вольфганг, сейчас ты пойдёшь и будешь сидеть три часа в приёмной, среди домохозяек и пенсионеров, которым больше делать нечего – и для чего? Чтобы вылечить какую-то глупую болячку?». И только если мне действительно серьёзно, я говорю своему внутреннему голосу: «Да, я пойду туда. А ты – помолчи со своими отговорками...»

Справедливости ради, скажу в заключение этой передачи, что и я сама в плане заботы о собственном здоровье - пока вполне мужчина, по врачам хожу – тьфу-тьфу-тьфу – в основном с микрофоном. А в остальном – надеюсь на то, что кривая, как всегда, вывезет, а внутренний голос подаст сигнал, когда совсем уже «припрёт». Как говорится – тьфу-тьфу-тьфу (стучать не по чему, ничего деревянного в студии нет)....

И в заключение – вторая часть «мужского эпоса» Герберта Грёнемайера:

Мужчины полагается на свои мускулы,

Мужчины действительно сильны мужской силой,

Мужчины – могу всё,

У мужчин часто случаются инфаркты,

Мужчины – волки-одиночки,

Мужчины не идут в обход, не боятся препятствий..

У мужчин не бывает детей,

У мужчин рано редеют волосы,

Мужчины – тоже люди,

Хоть и немного странные,

Мужчины – легко ранимы,

Мужчины на этом свете просто незаменимы.
 

Boris

Активный участник
Какие мальчишки всё-таки напряженные, им гораздо сложнее, нет, не любить, расслабляться. Ну не могут они друг перед другом расслабиться, каждый ведь перец нереальный, вот и курят травку, пьют водочку, занимаются совместной мастурбацией и опана-ЛЮБОФФ:D.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Какие мальчишки всё-таки напряженные, им гораздо сложнее, нет, не любить, расслабляться. Ну не могут они друг перед другом расслабиться, каждый ведь перец нереальный, вот и курят травку, пьют водочку, занимаются совместной мастурбацией и опана-ЛЮБОФФ.
Дык. А еще им потравить "не такого" очень интересно. :rolleyes:

Недавно вопрос в инете англоязычном видел -типа, "Дорогой Норвежский Лесной (с), я поступил в балетную школу, а рядом обычная школа, мальчики оттуда видят меня в балетной форме и пристают ко мне что я гей. Что мне делать?"

Ответ: "скажи им, что раз они обратили внимание на тебя, а не на прекрасных девушек вокруг тебя в купальниках и пачках, то вопрос кто из вас гей, весьма неоднозначен" :)
 

Boris

Активный участник
Ответ: "скажи им, что раз они обратили внимание на тебя, а не на прекрасных девушек вокруг тебя в купальниках и пачках, то вопрос кто из вас гей, весьма неоднозначен" :)
Работает. Могу подтвердить. Чо у тебя за курточка пидарская? Рыбак рыбака видит издалека. Парень сразу заткнулся:D.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Рыбак рыбака видит издалека.
А, а то-то я смотрю, чего вы с Дантесом к Мурзику пристаете... :D:p

Там еще одна история была - "Мой друг прикалывался надо мной, что я гей, потому что я занимаюсь с девушками стрит-дансингом, а он говорит что настоящие мужики занимаются рестлингом, как он. Я ему ответил, что зато я обнимаю красивую девушку а ты - здорового, волосатого и потного мужика". :D:D
 

Dantez

Новый участник
Меня все эти темы подобные напрягают, потому что сразу задаешься вопросом - как себя вести?
А вести себя нужно естественно.
 
Сверху