Психоистория

Мурзик

Активный участник
Ну и когда ты начнешь реагировать мягко, а не иголки раздувать?
я те сказал, я тут никогда иголки особьо не раздувал. вообще.
ето состояние мурлыкания:D

Данте те органически надо шоб тя пожалели? Ну сочувствую я тибе. Чесно. Но и понят не могу какого черта ты жопу не поднимаешь и не идешь жить сам. Вы ж как павуки в банке с матерью.
 

Dantez

Новый участник
я те сказал, я тут никогда иголки особьо не раздувал. вообще.
ето состояние мурлыкания:D

Данте те органически надо шоб тя пожалели? Ну сочувствую я тибе. Чесно. Но и понят не могу какого черта ты жопу не поднимаешь и не идешь жить сам. Вы ж как павуки в банке с матерью.
Ну чото ты не понимаешь Мур. Ну ты также как и свое поведение не понимаешь так и меня не понимаешь. Ну прям так...

Чо я не иду, потому что я не хрена не могу сосредоточиться на чом то что мне не интересно, я боюсь людей, меня тресет, Я боюсь что сорвусь, наору на кого-нить, побью.
А самое главное меня нехрена ничо не интересует. Тока щас постпенно стало что-то проявляться, какие-то интересы потихоньку. Тока я же нормы в них не знаю, мне либо нравится и я всего себя этому отдаю, либо не нравится и мне ничто не заставит этим заниматься.

И потом ты что не понимаешь, крышак то поехал еще в детсве из-за гендерной как ее там, эгодистонии, и вообще из-за отношения ко мне.
Я на себя полагаться не могу, это вообще как бы не я.

У меня только как может год, полтора стали появляться какие-то свои чувства, до этого я был бесчувственный робот, зомбяк.

А ты - чото ты не идешь, да потому что не дойду, меня изнутри распирает на части, я не мог больше продолжать играть роли. Я сказал себе - все хватит играть.


Хотя те это все покеру, ты пока сам в себе все не разглядишь так и будешь.
Ты знаешь, я стока сил угрохал чтобы от тебя хотя бы один раз услышать что-то нормальное, а не твое привычное хабальство и наглость.
Тока все бестолку. Мур, я тебе скажу - крышак у тебя поехал, и обратно возращаться не собирается. Вот хошь верь, хошь не верь, мне пофиг.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Канеш Ребенка. Кстати дежа вю насчет джоконды блин..

Потому что джаконду нарисуют стопитсот раз, ребенок живой.. А я не цинитиль искуства. мне ет джоконда до одного месту если чесо


Я всегда говорю о том что люди не обнобоки. нормальные люди. И должны уметь реагировать и мягко и жестко, даже жестоко. Не кому то должны, а себе лично для жизни.
Я спросил котенка или Джоконду.

Есть и другая точка зрения - Джоконда одна, и больше такой не будет, а котят по весне....
Ок, раз ты не ценитель искусства, а если - котенка или ребенка? Кого выберешь?
 

Мурзик

Активный участник
кого смогу индиг. ты придешь в ужас но тут реально кого смогу.


Данте. Насчет тебя. Как то болтали мы с дождярой и я разразился монологом "как нужно побеждать депру" При етом я рассуждал как ты.
А Ромка усмехнулся и говорит
Ну вот говорит возмем случай

Женщина, муж алкашь, лупит, гоняет работы нет жилья тож. У нее депра. Берут ее пролечивают и она опять возвращается в те же условия. И будет та же депра. Я ему говорю - неть! она поменяет отношение к ситуации! А он мне - Илюх ты сам то это веришь? Наше восприятие прямо привязанно к УСЛОВИЯМ в которых мы находимся
Данте, Ты реально веришь что пока ты живешь в тех же условиях ты можешь поменяться? Я щас не простоякк на девиц или мужиков. Я вот про все ето что ты пишешь? И главное ты как раз в "защите" Не один я тебе говорю про уход от матери. Я говорю, Натаха говорит. А ты тока психуешь.
И еще.. те бе бы реально помогло если бы ты понравился девченке. Но они не дуры. Они не будут встречаться с парнем который в 27 лет сидит у матери под юбкой. Просто не будут.

И то что я тебе говорю как раз и есть НОРМАЛЬНОЕ. а не те дикие навороченные схемы и надстройки. Ты уже любимый жекин небоскреб из них выстроил.

Кстиати я могу помоч те с работой. Предложение в силе.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Коту..
Романыч вообще любил всякое зверье - в его палатке мирно соседствовали пес Паджак, кошка Ханумка и полдесятка тушканчиков. Солдаты вообще любят зверей - когда живешь мужским коллективом, не видя женщин и детей, в душе накапливается столько нерастраченной нежности, что прикипаешь всем сердцем к тем, на кого можно излить свою любовь и нежность, не боясь прослыть сентиментальным слюнтяем.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Значит не можешь выбрать. Ответ в целом засчитан :)
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
кого смогу индиг. ты придешь в ужас но тут реально кого смогу.
А дальше? Будете винить себя после того? Что не смогли?


Данте. Насчет тебя. Как то болтали мы с дождярой и я разразился монологом "как нужно побеждать депру" При етом я рассуждал как ты.
А Ромка усмехнулся и говорит
Ну вот говорит возмем случай
Депры бывают разные.

Женщина, муж алкашь, лупит, гоняет работы нет жилья тож. У нее депра.
Не, у нее другое..
Разберемся "от яйца", с начала. Откуда у нее взялся муж алкаш ,кдуа девалось жилье, почему она терпит побои,...?
Все не так просто.
Берут ее пролечивают
В норме это включает семейную терапию. В итоге она дает по башке мужу, а тот имеет шанс бросить пить :) Или не имеет конечно.

и она опять возвращается в те же условия. И будет та же депра. Я ему говорю - неть! она поменяет отношение к ситуации!
Были у меня такие пациентки...курс рукопашки - очень помогает изменить отношение к ситуации :)
А он мне - Илюх ты сам то это веришь? Наше восприятие прямо привязанно к УСЛОВИЯМ в которых мы находимся
А условия - не меняются?
Работа психотерапевта - помочь самому человеку увидеть альтернативы там, где тот видит лишь тупик. И подчеркну - это рутинная работа. Ежедневно по несколько таких людей. И многим - вполне получается.

Данте, Ты реально веришь что пока ты живешь в тех же условиях ты можешь поменяться? Я щас не простоякк на девиц или мужиков. Я вот про все ето что ты пишешь? И главное ты как раз в "защите" Не один я тебе говорю про уход от матери. Я говорю, Натаха говорит. А ты тока психуешь.
И еще.. те бе бы реально помогло если бы ты понравился девченке. Но они не дуры. Они не будут встречаться с парнем который в 27 лет сидит у матери под юбкой. Просто не будут.
Уточню. В целом верно, но просто для справедливости - есть и такие девушки. ТОлько они имеют свои "глюки" :) Проще самому измениться поскорее и встречать девушку с меньшим числом глюков.
Живой пример...
Кандидат химнаук, 33 года было в декабре, первый половой акт - в 27 лет. Заразился хламидиями+трихомонадами, получил простатит. Довольно тяжелый, лечился у _всех_ урологов города Волгограда. К женщинам - смесь ненависти и страха. Прибыл ко мне в начале ноября. Лечится от простатита, получает одновременно и психотерапию, естественно :) На день рождения встретил девушку своей мечты, верующую кстати, девственницу. Теперь уже меняет мнение и о женщинах вообще и о женитьбе в частности :) Тьфу*3 :)


И то что я тебе говорю как раз и есть НОРМАЛЬНОЕ. а не те дикие навороченные схемы и надстройки. Ты уже любимый жекин небоскреб из них выстроил.
Городок с высотками :)

Кстиати я могу помоч те с работой. Предложение в силе.
А с общением, принятием? Именно такого, "небоскребного", не мачика?
 

Boris

Активный участник
Да. Чем выше к себе требования тем лучше результат. Проверенно.
Ага, депресс и полная апатия, проверенно;):D.
Я так понял тема опять превратилась в очередную попытку "осчастливить" Мурзика.:) Мурка, будь счастлив, солнышко ты наше родное.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Да. Чем выше к себе требования тем лучше результат. Проверенно.
Нет, не проверено, на всех :)
Потому что есть определенные оптимальные рамки - которые эффективны. Что выходит за рамки - портит результат. Причем при наблюдении достаточно долгом - может портить через поколение. Но зато таааак капитально...
 

Kotik

Новый участник
Это проверенно на людях с легонца ленковатых)) Я если не буду себя подхлестывать прочитаю левое целый день или фильмы просмотрю)) Поэтому подхлестываю зато потом радуюсь результатам))

О родителях.. и мандаринках...

Я был мал.. мама и бабушка пили. У нас дом печкой топился. я затопил но на меня вывалились дрова. Меня положили в больницу. Я там лежал один, к детям приходили и.. приносили мандарины. а мама пила.. у нее на мандаринки небыло. а мне.. так хотелось. тот запах.. я украл одну и ел в туалете.
до сих пор стыдно и.. больно.
но.. могу ли я на маму злиться.. нет.. была ли ее вина?
Все мы не идеальны. И я тоже. И возможно я фатально.. ошибаюсь. Но я живу так как.. считаю верным. мои жили так же.
Мать дантеса так же..
все люди имеют право на ошибку..
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Дантес. Я не мягкий и пушистый. Все кошки любят полоскаться но и когти у них тама ой ой. Не забывай кто я на самом деле. Я с 19 лет замещаю Вовку. И весьма жестко. Иначе нельзя - меня сольют.
Нельзя, в _данном_ случае. А Вовка - может себе позволить быть чаще мягким и добрым, кстати?
Кстати - кошки тоже разные...есть к примеру Сиамцы и Британцы. Характеры личностей - несравнимые, на мой взгляд.

Бизнес-мир не гладкий и мягкий. ОН для энергичных и жестких.
Люди не бывают однобоки. Точнее я думаю что нормальные люди не однобоки. Потому что жизнь тебует от нас РАЗНЫХ реакций в РАЗНЫХ остоятельствах.
Да. не однобоки. Но не-однобокость тоже бывает разная..
Да, я не беру на работу беременных женщин - это прямой убыток. И штрафую за больничные. Не нянкаюсь ни с кем
Это же вроде нарушение закона? А не нянькание-не-нянькание? ТОчно не знаю, уголовное ли административное, но нарушение закона. Как у чиновника, который деньги перераспределяет на бооле нужное дело, как он считает.
Не в обиду, просто для ясности.
Котята и малообеспеченные бабушки и дети это другое состояние. Потому что я считаю это своим личным долгом. Долгом перед самим собой.
Долг. Простой долг. А взять на работу беременную мать-одиночку, живущую ниже прожиточного минимума? Это ведь сложный долг...

Людей в реале кстати удивляет. Дисонанс у них. Даж мой лучший друг говорил "Илюх тя не понять, то ли бы няшка. то ли сука"
Опишите плиз состояния, когда так и когда так. И будет ясно, как понимать. И это вполне может быть адекватно. А может - и нет :)
Та не верю я что человек может быть одинаков во всем хоть ты тресни.
Такой человек называется джентльменом :) Он называет кошку кошкой, даже если споткнется о нее ночью :)
Шучу. Естественно на разное можно реагировать по-разному. Но границы - существуют. Например те, что в большинстве человечьих обществ оцениваются схоже.

Вот пример, рассказ от одного из форумчан. Анонимно, перескажу..
Идет по улице компания, выпившая. Навстречу - пара - парень с девушкой, держатся за руки, лица счастливые..
Один из компании - начал им вслед что-то кричать обидное, задираться. Другой - сделал ему замечание. Мол успокойся, не мешай людям!
Третий, лидер этой компании - предложил второму прекратить делать замечания...мол первый сам пусть разбирается. Близко к "не выноси сор из избы" и "моя хата с краю".
Вопрос - второй - это "сука" или справедливый человек?
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Это проверенно на людях с легонца ленковатых)) Я если не буду себя подхлестывать прочитаю левое целый день или фильмы просмотрю)) Поэтому подхлестываю зато потом радуюсь результатам))
В принципе верно, но не когда до абсурда доходит..Тем более "левое чтение" - это что именно? Я вот сейчас дочитываю "Красных карликов"...ну и что? :)
А на выходных обсуждал с другом некоторые аспекты парапланеризма и радиосвязи при этом. И не подхлестывал себя :)


О родителях.. и мандаринках...

Я был мал.. мама и бабушка пили. У нас дом печкой топился. я затопил но на меня вывалились дрова. Меня положили в больницу. Я там лежал один, к детям приходили и.. приносили мандарины. а мама пила.. у нее на мандаринки небыло. а мне.. так хотелось. тот запах.. я украл одну и ел в туалете.
до сих пор стыдно и.. больно.
Понимаю...это ощущение на всю жизнь, скорее всего. Но ведь другой - мог бы из этого случая сделать совсем другие выводы?
Мне показывали проф.вора, который перевернул свое сознание именно в детском возрасте ,после того как украл шоколадку..Впервые. И впервые узнал что это такое. И стал мстить "богатым" владельцам шоколада..Еще до школы, в школе продолжил активно ,уже не шоколадки.
но.. могу ли я на маму злиться.. нет.. была ли ее вина?
Она дала другое, то, что отличает Вас от того вора.
Гляньте у меня на форуме - там женщина, эмигрант в Германию. Она сейчас между подросшими детьми - и своей матерью, которая нуждается в любви и уходе..
Она не дала своим детям этого.

Все мы не идеальны. И я тоже. И возможно я фатально.. ошибаюсь. Но я живу так как.. считаю верным. мои жили так же.
А вот тут - как раз и есть ошибка, сорри. На мой имхо, естественно. Мы должны переоценивать поступки своих предков - и жить - лучше. Иначе - их жизнь была напрасной, ничему не научила детей и внуков.
Вы же так и делаете, кстати? Предположим, что у Вас будут дети, не важно биологические или нет. Постараетесь для них быть хорошим родителем? Любить их? А не просто "обеспечивать"?


Мать дантеса так же..
все люди имеют право на ошибку..
Имеют. Но имеют также право на исправление ошибки. Мы - не консервы :) И не мумии...пока живем - меняемся. Но не все, к сожалению. Та женщина, про которую говорил - считает ,что ей меняться не надо...
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Так может (и скорее всего) они порнушкой и были.
Нет. Говорю как эксперт. Могу доказать. Но дело в другом. в восприятии, см. ниже.

Так-же как Де Сад никогда не делал того о чем писал в своих романах, а как попробовал - его казнить собирались. В те времена "Возрождения" было множество фантазеров, осмелившихся помарать бумагу, до этого у них и такой возможности не было. Не станем-же мы утверждать что произведения де Сада - это хроника?
Перечитал сейчас Вики про де Сада - поучительно..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маркиз_де_Сад
Первое - в "120 днях" узнаются некоторые его родичи :) Неспроста он "вывел" их в этой книжечке..
Второе - одно из предназначений например "120 дней" - своеобразный учебник психиатрии... В художественной форме. Но очень психитрический. А не возбуждающий. Я лично прочитал...- это не порно, или точнее - порно для маргиналов.
Третье, из Вики - этот достаточно буйный тип был одним из революционеров, был в правительстве в разгар каней короля и аристократии...
Из Вики:

Орудие сатиры Рабле — смех, смех исполинский, часто чудовищный, как его герои. «Страшному общественному недугу, свирепствовавшему повсюду, он предписал огромные дозы смеха.
Верно. Это же _политическое_ произведение. Он отнюдь не высмеивал антисанитарию в тогдашнем уходе за младенцами :)
А вот мысленный эксперимент..
Представим ,что мы видим на экране: автор читает свое произведение двум группам слушателей, независимых.
Первая - его современники, грубые мужики с бородами и пивом, вторая - наши современники, европейцы.
Как воспринимают и те и другие одни и те же строки?
"Мужики-современники" - хохочут ,хлопают себя по коленям, подбадривают в сцене с няньками и гульфиком, участвуют в происходящем..
Примерно так можно представить..
А наши? В той же сцене с няньками? "Ой, что-то не то эти няньки творят....они что - накурились?"

Есть ли разница в моральном восприятии этого _художественного_ произведения?
Можно ли сделать вывод о вероятной разнице общественной морали того и нашего времени?
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Так в 16 веке и отрубленными головами дети "приятно" игрались. :D
О чем и речь. Именно без кавычек...А нам это представить дико. Вопрос, о чем собственно речь - изменилась или нет общественная мораль за это время? Надо ли учитывать тогдашнюю мораль в оценке например сценки игры нянек с гульфиком? Были это няньки-педофилы, или это была обычная практика?
И если обычная - как это воспринималось _тогдашними_ детьми?
Какое оказывало влияние на наших предков?
Ну не могло не оказывать... :)
 

Kotik

Новый участник
В принципе верно, но не когда до абсурда доходит..Тем более "левое чтение" - это что именно? Я вот сейчас дочитываю "Красных карликов"...ну и что?
А на выходных обсуждал с другом некоторые аспекты парапланеризма и радиосвязи при этом. И не подхлестывал себя
Не все дела одинаково приятны.:D Есть и не приятные и приятными не станут. Рутина. я делопроизводитель пока, диплома нет. Сижу набираю иски заявления и прочее. Нудно, одно и то же. Это учеба. Нужно. Нужны встречи с неприятными людьми. Склочными сутяжниками. Со скандалистами. Нужно. На одном просмотре арт-хауза не уплывешь:)
Как наш говорит "это жизнь":D Я ее смазываю шоколадом:). Сделал то что нужно и не приятно, начинаю что приятно и нужно, а потом что просто приятно и развлекает:) Так потихоньку все и сделанно.

О родителях и детях..
Очень часто я.. вижу.. притчу про мудреца и козла все знают? Как мудрец посоветовал завести козла потом убрать.
Так и тут.
Мы ругаем родителей но.. а если их нет??? На миг представте. Их нет. Ругающих вас, пилящих. Что будет? Я могу долго и подробно рассказать что будет. Жизнь беспризорника в красках. А дет-дом хуже. Сейчас хоть финансирование стало лучше.. там был голод.. и побои..
Ребенка делают не только родители
1)врожденность. Это слишком наглядно что бы отрицать. Володя, Кот - они бинарные. Они делают 3 дела сразу не напрягаясь. Даже на компе у Володи. Вкладка аналитика, вкладка политика-экономика, вкладка развлекательная трепология. Его мозг так работает. Его брат - мой босс точно такой. Воркует по телефону с женой и тут же мне надиктовывает.
Я не такой. Либо смотрю - либо читаю. Либо готовлю, либо посуду мою.
Все люди такие. И это скажется - на учебе. на карьере. Просто на оценках. Врубился - не врубился
2) Родители - об этом сто раз писали. Повторять глупо
3) окружение. Человек не изолированная единица. Он создан для социума. и социум на него глобально влияет. у нас тщательно сформированно общество потребления. Даже за самыми красивыми лозунгами "детям лучшее" Сори.. почему? Обоснование? Пенсионеров тогда можно в гроб? Элементарная логика.
Вы сказали
Постараетесь для них быть хорошим родителем? Любить их? А не просто "обеспечивать"?
А если я постараюсь но выйдет не очень? А если ребенку вдруг важнее обеспечение? Когда подрастет? Общество диктует что должны быть гаджеты. А я тут вишь ли с работы бегу пораньше к нему.
 

Kotik

Новый участник
так.. все.. бред..
смысл.. в чем.. забыть свои притензии. вообще поменьше притензий ко всем.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
так.. все.. бред..
смысл.. в чем.. забыть свои притензии. вообще поменьше притензий ко всем.
Главная претензия по жизни, по сути - это претензия к Богу..
Недовольство судьбой, своей жизнью, всякими неприятностями...
Лучше без этого, согласен.
 

dok34.ru

Активный участник
Команда форума
Не все дела одинаково приятны.:D Есть и не приятные и приятными не станут. Рутина. я делопроизводитель пока, диплома нет. Сижу набираю иски заявления и прочее. Нудно, одно и то же. Это учеба. Нужно. Нужны встречи с неприятными людьми. Склочными сутяжниками. Со скандалистами. Нужно. На одном просмотре арт-хауза не уплывешь:)
Учитесь у Дождика :) Он умеет общаться с больными - которые часто и дважды склочные и трижды неприятными... Это сложно, но...что-то дает ему, верно? Не деньги, кстати, а что-то иное, нужное.
Как наш говорит "это жизнь":D Я ее смазываю шоколадом:). Сделал то что нужно и не приятно, начинаю что приятно и нужно, а потом что просто приятно и развлекает:) Так потихоньку все и сделанно.
Один из вариантов. Есть еще вариант, добавление...
Замечено еще давно было, что человек, работающий например кучером или водителем - считает свою работу нудной и малоинтересной. А если за руль или вожжи берется человек в качестве хобби, увлечения - картина меняется...его за уши бывает не оттащить :)
Так вот - желательно иметь элементы хобби даже в повседневной работе. Мыть полы пританцовывая и печатать бумажки в ритме рока :)

О родителях и детях..
Очень часто я.. вижу.. притчу про мудреца и козла все знают? Как мудрец посоветовал завести козла потом убрать.
Так и тут.
Это да. Но зачем она нужна - коза? После того как все знают этот анекдот?

Мы ругаем родителей но.. а если их нет??? На миг представте. Их нет. Ругающих вас, пилящих. Что будет? Я могу долго и подробно рассказать что будет. Жизнь беспризорника в красках. А дет-дом хуже. Сейчас хоть финансирование стало лучше.. там был голод.. и побои..
Убедительно для тех, кто ругает родителей. согласен. Но к сожалению до подростков достучаться бывает сложно..
Ребенка делают не только родители
Да. разумеется. Более того - родители - плод воздействия как своих родителей, так и тогдашнего общества..

1)врожденность. Это слишком наглядно что бы отрицать. Володя, Кот - они бинарные. Они делают 3 дела сразу не напрягаясь. Даже на компе у Володи. Вкладка аналитика, вкладка политика-экономика, вкладка развлекательная трепология. Его мозг так работает. Его брат - мой босс точно такой. Воркует по телефону с женой и тут же мне надиктовывает.
Я не такой. Либо смотрю - либо читаю. Либо готовлю, либо посуду мою.
Все люди такие. И это скажется - на учебе. на карьере. Просто на оценках. Врубился - не врубился
СОгласен, кроме одного - описанное не плюс-минус, а именно особенность нервной и других систем.
И для чего-то лучше быть "Юлием Цезарем"-многостаночником, а для другого - наоборот - способным как дятел вдолбиться в одну цель и додолбиться до победы :)
Это чтобы не выглядело как первый-второй сорт..
Не трогает тех, кто не способен обучаться...они в этом обсуждении увы, не участвуют, и там как раз это врожденное - определяющее, хотя родители влияют и у них.
2) Родители - об этом сто раз писали. Повторять глупо
Здесь не надо, а вообще - надо. Во-первых это не все учитывают, а во вторых - многие понимают то воздействие очень по-своему и не очень верно.
3) окружение. Человек не изолированная единица. Он создан для социума. и социум на него глобально влияет. у нас тщательно сформированно общество потребления. Даже за самыми красивыми лозунгами "детям лучшее" Сори.. почему? Обоснование? Пенсионеров тогда можно в гроб? Элементарная логика.
Создается, скажем так. Влияет, причем сильнее, чем видно на первый взгляд. Даже те, кто считает себя нечувствительным к рекламе - находится под ее воздействием :)
Вы сказали

А если я постараюсь но выйдет не очень? А если ребенку вдруг важнее обеспечение? Когда подрастет? Общество диктует что должны быть гаджеты. А я тут вишь ли с работы бегу пораньше к нему.
"Шо занадто - то не здраво!" :)
Примерно так...что означает - что сверх меры - то не здорово.
Если некто бежит с работы раньше времени и сыплет ребенку по 10 ложек сахара в кружку - его желательно тормозить :) Во избежание причинения вреда.
Ребенок...ему ведь может не ежесекундно демонстрироваться любовь.. Папа в командировке, а когда приезжает - малыш может сначала "дичиться" ,но затем вешается ему на шею.. И не страдает или не так страдает от того ,что папы физически нет большую часть времени..
Осилите книжку проф.Добрякова? Тоненькую и достаточно полезную? Затем подарите ее Владимиру :)
 

Kotik

Новый участник
Учитесь у Дождика Он умеет общаться с больными - которые часто и дважды склочные и трижды неприятными... Это сложно, но...что-то дает ему, верно? Не деньги, кстати, а что-то иное, нужное.
Он тоже бывает ворчит:)

Это просто.. "тяжело в учении легко в бою" Знаете как сдают право? Учат наизусть кодексы))

Это да. Но зачем она нужна - коза? После того как все знают этот анекдот?
Это к тому что человек понимает иногда суть только макнувшись по настоящему.

описанное не плюс-минус,
Э нет. Это всего лишь плюсы-минусы разного темперамента. Люди при этом равноценны

Осилите книжку проф.Добрякова? Тоненькую и достаточно полезную? Затем подарите ее Владимиру
А название книги? Обожаю книги:D

что до детей.. я их не понимаю.... не чувствовал ..
 
Сверху