Личные границы
- Автор темы Indigo
- Дата начала
Да, книга стоящая. Мне очень помогла когда-то. Оказывается у Клауда много книг - нашел еще "Фактор матери" и "12 христианских верований, которые могут свести с ума."
Последнее редактирование:
Если честно, до книг еще не дошла, просто прочла приведенные Индинго цитаты из тех же книг...
Определенно, это ко мне, но как-то прочитала, загрузилась и как-будто ничего не поняла
Вот, там где про этапы построения границ узнала себя сразу в нескольких этапах... Что-то показалось очевидным, что я и так знала.
Читая, погрустила о родителях, увы, не без их помощи у меня такой букет бзиков
А до самой книги не знаю когда доберусь не чтец я как-то
Определенно, это ко мне, но как-то прочитала, загрузилась и как-будто ничего не поняла
Читая, погрустила о родителях, увы, не без их помощи у меня такой букет бзиков
А до самой книги не знаю когда доберусь
Antonio
Активный участник
Сейчас искал описание одного лекарства и наткнулся на медицинский форум. Там какая-то мама спрашивала совета у доктора. Описывала ситуацию в формулировках: "у нас поднялась температура, мы в школу не пошли". Это уже клиника какая-то. Мы привыкли, что российские мамы говорят про своих детей в множественном числе. Интересно, как в других странах?
Захотела поделиться своими мыслями по данной теме. Возможно, для кого-то это будут очевидные прописные истины, но я додумалась до них сама только сегодня
В принципе, некая личная зона есть у каждого человека и это нормально, но мне кажется, что суть в другом: на сколько широка эта зона так сказать... Если перейти на физическое исчисление, то грубо говоря, в диаметре эта зона составляет пол метра вокруг тебя или метров 100? Кто-то держит при себе только интимную жизнь и считает, что этого достаточно, а остальное допускает для разглашения и не парится по тому, что все знают, какие-то другие его личные вещи, а другой спрячет всё: он никому не скажет кто его друзья, как он провел время, какая его любимая музыка - по тому, что в его установке в голове это уже является супер личным и будет реальной трагедией если кто-то узнает его любимого муз. исполнителя и выскажет о нем что-то не лестное, человек воспримет это как личное оскорбление... Получается, границы границам рознь, и не стоит всё принимать близко к сердцу. Особенно при встрече с другими людьми, у которых эта открытость больше и соответственно он в какой-то мере ждет этого и от остальных и может "с разбега" спросить о чем-то для тебя личном, но для него повседневном, и даже в голову ему не придет, что тебя это задело... В общем, надо делать людям скидки на всякие такие заморочки и самой в себе сильно не прятаться.
В принципе, некая личная зона есть у каждого человека и это нормально, но мне кажется, что суть в другом: на сколько широка эта зона так сказать... Если перейти на физическое исчисление, то грубо говоря, в диаметре эта зона составляет пол метра вокруг тебя или метров 100? Кто-то держит при себе только интимную жизнь и считает, что этого достаточно, а остальное допускает для разглашения и не парится по тому, что все знают, какие-то другие его личные вещи, а другой спрячет всё: он никому не скажет кто его друзья, как он провел время, какая его любимая музыка - по тому, что в его установке в голове это уже является супер личным и будет реальной трагедией если кто-то узнает его любимого муз. исполнителя и выскажет о нем что-то не лестное, человек воспримет это как личное оскорбление... Получается, границы границам рознь, и не стоит всё принимать близко к сердцу. Особенно при встрече с другими людьми, у которых эта открытость больше и соответственно он в какой-то мере ждет этого и от остальных и может "с разбега" спросить о чем-то для тебя личном, но для него повседневном, и даже в голову ему не придет, что тебя это задело... В общем, надо делать людям скидки на всякие такие заморочки и самой в себе сильно не прятаться.
Romeo
Участник
Раньше я воспринимал нарушение моих границ как личный выпад и реагировал соответственно. сейчас все на уровне рацио - как в том случае с самолетом - я могу также ответить совершенно спокойно.
Раньше мне надо было набираться "воздуху" чтобы сделать замечание человеку "неправильно себя ведущему" - сейчас спокойно это делаю если необходимо.
Изменилось лишь то, что раньше я видел в человеке врага и реагировал также, а сейчас даже отвязанного хама мне проще воспринимать как человека, который нуждается в человечном отношении. Строго, но с любовью. Просто, открыто, ничего лишнего.
Раньше мне надо было набираться "воздуху" чтобы сделать замечание человеку "неправильно себя ведущему" - сейчас спокойно это делаю если необходимо.
Изменилось лишь то, что раньше я видел в человеке врага и реагировал также, а сейчас даже отвязанного хама мне проще воспринимать как человека, который нуждается в человечном отношении. Строго, но с любовью. Просто, открыто, ничего лишнего.
Евгений
Новый участник
Юрий Ждущий
Новый участник
Раньше когда на меня давили и тем самым залезали в мое личное пространство, я либо закрывался, либо максимально отдалялся от человека. На данный момент, пытаюсь находить в себе силы вести диалог и говорить открыто что у меня есть какие то жизненые границы, в которые я не хочу впускать человека....
И ещё, мне помогает совет, не всегда, тот что сказал мне Ромео, молиться за человека – вот это наверное основное что мне помогает когда вдруг нарушили границы и обидели, хотя конечно молитва это для многих жизненых ситуаций))) И если у меня была любовь к ближнему, то и сам вопрос отпал о каких то личностных границ и по другому воспринемался весь этот мир)))
Самое кажущееся простым - игнор. То есть полез в "личное" - показать, что он не имеет на это право, что он - "чужой". Кого-то ставит на место, а кого-то выгоняет и можно потерять его навсегда. Если происходит с посторонним (в самолете, со случайными попутчиками) - без проблем, думаю. А вот с родными людьми - обычно приводит к проблемам, рано или поздно. Раскачивает семейную лодку до потопления
Простить, помолиться - наверное конструктивнее с близкими. но иногда не оправдано с чужими. Типа хулиганов в общественном транспорте - всегда ли надо вести себя смиренно в случае нарушения личных границ пьяными дебилами, к примеру?
Есть вариант - быть гибким С родными - стремиться прощать и вести диалог, а с чужими - ...иметь полное право посылать
Но когда появилась обида - и родной кажется чужим..знакомо всем людям, нвверное? Как быть тогда? "Чужака" полагается посылать куда дальше ии хлопать дверью, а уже потом приходит понимание. что это мама или жена или сестра, к примеру.
Тогда, задумавшись, и может быть обожгясь - многие приходят к интересным мыслям..
Например - попытаться понять - а _зачем_ полезли в эти самые границы? Тем более если это в десятый, сотый раз? Ведь это не может быть случайностью? Вот и имеет право понять в этом и поняв - увидеть _безопасность_ как правило.
Не во всех случаях В самолете нет необходимости копаться в тонких причинах..
Простить, помолиться - наверное конструктивнее с близкими. но иногда не оправдано с чужими. Типа хулиганов в общественном транспорте - всегда ли надо вести себя смиренно в случае нарушения личных границ пьяными дебилами, к примеру?
Есть вариант - быть гибким
Но когда появилась обида - и родной кажется чужим..знакомо всем людям, нвверное? Как быть тогда? "Чужака" полагается посылать куда дальше ии хлопать дверью, а уже потом приходит понимание. что это мама или жена или сестра, к примеру.
Тогда, задумавшись, и может быть обожгясь - многие приходят к интересным мыслям..
Например - попытаться понять - а _зачем_ полезли в эти самые границы? Тем более если это в десятый, сотый раз? Ведь это не может быть случайностью? Вот и имеет право понять в этом и поняв - увидеть _безопасность_ как правило.
Не во всех случаях
Vitaly
Пропавший админ
Жаловаться в администрацию
Кстати, не совсем в тему, но близко. Ваше отношение к хамству? И средства противодействия? Тоже про нарушение границ в общем-то. А игнор не работает: иных хамов не получается игнорировать либо в силу того, что они постоянно рядом, либо в силу их положения (по служебной лестнице, например). Приезжая в другие города, я еще ни разу не видел такого засилья хамства, как в Москве, поэтому для москвичей эта тема в каком-то смысле особенно актуальна.
Евгений
Новый участник
Жаловаться в администрацию
Кстати, не совсем в тему, но близко. Ваше отношение к хамству? И средства противодействия? Тоже про нарушение границ в общем-то. А игнор не работает: иных хамов не получается игнорировать либо в силу того, что они постоянно рядом, либо в силу их положения (по служебной лестнице, например). Приезжая в другие города, я еще ни разу не видел такого засилья хамства, как в Москве, поэтому для москвичей эта тема в каком-то смысле особенно актуальна.
Отношение? Самое негативное
В реальности с хамством редко встречаюсь... за спиной если только.
Про Москву, да, это так.
hopeful
Новый участник
Жаловаться в администрацию
Кстати, не совсем в тему, но близко. Ваше отношение к хамству? И средства противодействия? Тоже про нарушение границ в общем-то. А игнор не работает: иных хамов не получается игнорировать либо в силу того, что они постоянно рядом, либо в силу их положения (по служебной лестнице, например). Приезжая в другие города, я еще ни разу не видел такого засилья хамства, как в Москве, поэтому для москвичей эта тема в каком-то смысле особенно актуальна.
Я тоже живу в Москве, но с хамством как-то редко встречаюсь.
Вопрос к тебе: где ты их находишь и зачем они тебе нужны? )
Vitaly
Пропавший админ
Это почему-то важно, где я нахожу хамов? Далее последует рекомендация не ходить там, где они расставлены?
Наконец, не все вопросы, которые я озвучиваю, могут иметь ко мне прямое отношение. Мне показалось важным совместно поискать некие практические способы отстаивания своих границ, потому как многие этого не умеют (на это указывает, в частности, довольно продолжительное уже мое общение в преодоленческих, околопреодоленческих и непреодолевающих кругах).
Наконец, не все вопросы, которые я озвучиваю, могут иметь ко мне прямое отношение. Мне показалось важным совместно поискать некие практические способы отстаивания своих границ, потому как многие этого не умеют (на это указывает, в частности, довольно продолжительное уже мое общение в преодоленческих, околопреодоленческих и непреодолевающих кругах).
hopeful
Новый участник
Конечно важно. Потому что у каждого свой способ нарываться на хамство ) Универсального рецепта всё равно нет. Извини, если задел, не хотел.
По теме могу сказать, что подавляющее большинство людей не хотят нарушать границы. Просто они о них не знают. Если это принимать во внимание, то самое действенное средство - говорить о своих границах (что для меня допустимо, а что - нет). А чтобы о них говорить, нужно их осознавать. А чтобы их осознавать, нужно уметь распознавать разные свои чувства (в каких ситуациях мне плохо, в каких - хорошо). Примерно так. Если же несмотря на то, что я говорю о своих границах, другой их продолжает нарушать, то это уже насилие, немножко другая тема.
Тоже без желания обидеть. Я за время пребывания в Питере общался с разными людьми, включая техническую и художественную интеллигенцию, работников рынка на Ваське, жильцов и квартировладельцев примерно десятка квартир, трех риелтеров, ...ну и с пациентами клиники неврозов и сексологического центра общался разумеется. Хамов не нашлось
Замечу, что подобное умение развиваю постепенно, на базе того же В.Леви
В смысле - я не хвастаюсь, просто показываю, что это достаточно реально.
Точнее - примеривают границы другим, исходя из себя, из своего опыта. Типичная ошибка, но поправлять, как и написано ниже - необходимо.
Совершенно верно.
ИЛи (не менее вероятно) - всего лишь непонимание. Многим не хватает одного раза для понимания - приходится ставить в рамки и два, и десять и сто раз. Особенно родственников, которые привыкли к определенному стилю общения, например. А тут кто-то решил измениться и стал защищать свои границы