Гс и внутренняя женственность

Indigo

Участник
Команда форума
Но если серьезно.
У меня уже какое-то время бродит мысль, что гс "отключены" от своей внутренней женственности.
И проблема в этом, и возможно прежде всего в этом.

Хотя, пишут что дело в нехватке мужественности. Возможно для одних верно одно, а для других другое.
 
M

Mace Windu

Guest
Но если серьезно.
У меня уже какое-то время бродит мысль, что гс "отключены" от своей внутренней женственности.

BINGO! Я когда сегодня поставил женскую аватарку, что-то у меня в мозгах щелкнуло однозначно... Правда, это "что-то" на уровень внятных мыслей я пока не могу вытащить, но направление ты задал правильное, судя по ощущениям.

офф-топ: тебе самому не нудно быть таким умным?
 

Dantez

Новый участник
Но если серьезно.
У меня уже какое-то время бродит мысль, что гс "отключены" от своей внутренней женственности.
И проблема в этом, и возможно прежде всего в этом.

Хотя, пишут что дело в нехватке мужественности. Возможно для одних верно одно, а для других другое.

ИМХО это не совсем женственность отключена - это часть себя самого отключена - которая как раз и отвечает за выражение эмоций, за интерес к жизни. Ребенка внутреннего отключили. Из-за этого все развитие всех остальных частей личности пошло вкривь и вкось - наверное многие чувствуют состояние когда теряется контроль и хочется выплескивать все эмоции из себя и при этом как будто ребенком становишься - вот это типа гиперкомпенсация. А другая часть зато ругает этого ребенка - вот и получается вечное недовольство самим собой а еще желание чего-то таки уже сделать - чтобы хорошо было этому ребенку внутреннему.

Вобщем да - "отключены" от самих себя по большому счету. И поэтому - много чего сами себе придумывают чтоб не скучно было - ну как шизоиды - вроде человек здесь а на самом деле весь в своих мыслях где-то (в облоках летает).
 

Indigo

Участник
Команда форума
ИМХО это не совсем женственность отключена - это часть себя самого отключена - которая как раз и отвечает за выражение эмоций, за интерес к жизни. Ребенка внутреннего отключили. Из-за этого все развитие всех остальных частей личности пошло вкривь и вкось - наверное многие чувствуют состояние когда теряется контроль и хочется выплескивать все эмоции из себя и при этом как будто ребенком становишься - вот это типа гиперкомпенсация. А другая часть зато ругает этого ребенка - вот и получается вечное недовольство самим собой а еще желание чего-то таки уже сделать - чтобы хорошо было этому ребенку внутреннему.

Вобщем да - "отключены" от самих себя по большому счету. И поэтому - много чего сами себе придумывают чтоб не скучно было - ну как шизоиды - вроде человек здесь а на самом деле весь в своих мыслях где-то (в облоках летает).

Да, пожалуй, ты во многом прав. "Женственность" и "ребенок" где-то рядом.
 

hopeful

Новый участник
Но если серьезно.
У меня уже какое-то время бродит мысль, что гс "отключены" от своей внутренней женственности.
И проблема в этом, и возможно прежде всего в этом.

Хотя, пишут что дело в нехватке мужественности. Возможно для одних верно одно, а для других другое.

Есть такое :) Я уже больше года эту думу думаю :D)
Я думаю, обобщать в любом случае не стоит, у всех по-разному.

Например, динамика может быть такая:
Конфликт с матерью (который может быть порожден недостатком контактов с отцом и, как следствие, неудачной попыткой отделиться от матери) -> перенос отношений как на всех женщин, так и на свою внутреннюю женственность -> избегание контактов как с женщинами, так и со "своим женским" -> презираемое женское становится преобладающим поведением, т.к. вытесняется и не осознается, а следовательно, не управляется и вырастает до неприличных размеров.
 

Dantez

Новый участник
ИМХО если ищите корень всей проблемы - то это не отвержение женственности.
Все глубже. Личность уже трансформировалась под действием невроза - так что даже если было отвержение женственности - то как следствие и адекватно расценить отвержение чего вообще это было - нельзя.
Ребенок может наоборот себя излишне ассоциировать с женственностью, принимать ее своей природой. А когда начинают развиваться другие части личности - они говорят - ого, так не пойдет - и идет отвержение.
Кстати тоже самое отвержение женского - можно наблюдать у многих мальчишек - например когда мама лезет при других мальчишек с расческой причесывать своего сынишку - тому не нравиться и он отстраняется - это ли не отвержение женственности. Он говорит я сам, я мужчина, не трогай меня. Но это внешнее проявление женсвенности.
А внутренней женственности нету и не должно быть у мальчика.
Все дело в понятии слова женственность. А отвергаться она может если ее скажем насаждают человеку насильно.

Мама просто с ребенком себя ведет не совсем по женски. Не как к растущему мужчине относиться а как к куколке - хочу и делаю с тобой что хочу.
Так что мужское начало в человеке не растет, а растет женское - вернее ничего на самом деле не растет, но ребенок себя сам привязывает и идентифицирует с этим.
Ну и чтобы говорить о том что шло отвержение женского - надо учесть еще и то правильно ли это жеснокое воспринималось или было искажено. Потому как это могла быть и не женсвенность совсем а то что ей по незнанию и ошибки приписывалось. Ребенок больше на чувства ассоциируется и на переживания - и не думаю что он различает женсвенность или нен женсвенность.
Проще говоря - женсвенность может не восприниматься вобще, так что зачем ее отвергать когда ее и так не видно. А то что женсвенностью не является может принимать за женсвенность.
Что бы понять и видеть женсвенность и уж тем более отвергать ее надо сначало стать мужчиной, а иначе это отвержение чего-то непонятного.
 

Dantez

Новый участник
Ну у ребенка и женщины много общего - как уже Индиго сказал непосредственность, душевность и прочее.
Женщины мужчин называют детьми - еще и поэтому. Ну и в общении с женщиной многие мужчины становятся как дети.
Ну и сексуальность пойму начинает развивать раньше чем осознание своей личности приходит и начинают развиваться другие ее стороны - взрослый и родитель.

Здесь вот еще парадокс - не секрет что мужчина ищет себе в партнеры женщин в которых есть что-то от его матери.
Так вот если мать скажем - по сексуальному типу - девочка, ну нежная, ранимая, остро нуждающаяся в заботе - а ведет себя она не так а как мужик )) - ну комплексы у нее, травмы, проблемы в воспитании - расслабиться не может, озабоченная слишком - то тогда могут всякие недоразумения проявляться. Мальчик чувствует вроде - что это мама, девочка женщина и хочет она вроде бы одного - а ведет себя в тоже время совсем по другому - такой обман. И из-за этого тоже может "не выбрать себе других девушек в качестве сексуальных объектов". Маме надо самой одно а ведет себя и делает она совсем другое. Почему так - из-за воспитания. Почему этого не понимает ребенок - потому что он ребенок и такие вещи понять ему сложно.

ИМХО мама ломает ребенка - он хочет радоваться, узнавать что-то новое, исследовать - а мама вместо того чтобы быть самой собой начинает над мальчиком лихорадочно трестить и не давать ему ничего самому делать, навязывать ему свою точку зрения и себя саму в качестве друга или подруги. То есть они вместе делают то что нравиться делать маме а не мальчику. При этом всем с мамой сексом не займешься - и такое отношение переходит на других девочек.
Грубо говоря ребенок растет не таким мальчиком как ему самому бы хотелось - а таким каким его хочет видеть мама, а мама сама не знает чего хочет. Хочет одного а делает совсем другое. Ребенку не разорваться же - вот и получается с девушками сексом не займешься, потому что они друзья такие же как и мама а с мамой не переспишь.
А если бы мама сказала - иди сынок гуляй ты сильный и смелый у тебя все получиться - иди а я пока своими делами займусь - и отпустила бы его от себя - даже пинка бы отвесила в догонку - то парень бы вмиг освоил что он парень, что он такой же как и другие патсаны - и что девочки такие же как мама - заботливые и хорошие а еще нежные и красивые. Но мама - принадлжеит папе - а он мальчик - себе найдет других девочек - и тогда бы было предвкушение что девочки это как и мама запретный плод, сладкий и нежный - и были бы фантазии и был бы драйв от девушек, от желаний прикоснуться к ним, потрогать, пощупать, залесть куда-нить :D. Исследовать женское тело - ведь мужчина иссладователь. Да и мужское тело тоже можно исследовать - только это раньше происходит - где-нить в бане с отцом и не какого драйва секс нету при этом, потому что отец любит сына и открыт перед ним - и им хорошо вместе заниматься всякими делами.
 

Dogdik

Новый участник
Дантес:D. Накрутил ты накрутил.:D
Но почему свели в одно женщину и ребенка я так и не понял.
Потому что ребенок он "слабый", а женщине тоже предписывают "слабость". А вот мужчину за слабость осуждают?
 

Dantez

Новый участник
Дантес:D. Накрутил ты накрутил.:D
Но почему свели в одно женщину и ребенка я так и не понял.
Потому что ребенок он "слабый", а женщине тоже предписывают "слабость". А вот мужчину за слабость осуждают?

Да никто не сводил - это разные вещи, просто есть кое что похожее.
 

Dantez

Новый участник
Dantez, где ты обо всём этом читаешь? Напиши литературу
Елки моталки мужики, не где не читаю. Доходит до меня вот, чувствую я все это.
С умными людьми общаюсь - с Доком вот например.
Да и просто копаюсь я в своих воспоминаниях детских - по кусочкам оттуда выдираю все и меняю - и смотрю что получается в итоге.
А в итоге - девушку хочу, и с парнями дружить и самим собой стать.

Про трансакционный анализ - Эрик Берн - "люди которые играют в игры".
 

Dantez

Новый участник
Ок. А где уверенность в том, что трактуешь ты это "правильно"? А то знаешь, можно себя вторым Фрейдом возомнить или еще кем-нибудь.
А оно мне надо себя Фрейдом мнить - мне пофиг честн слово. Мне главное чтобы хорошо все было, весело и счастливо.
А трактую естественно как могу и чисто по своему опыту - кому поможет хорошо, по другому может тоже смогу обьяснить - но это гемороиться придется - а мне не хочется. Да и к тому же у всех все действительно по разному.
 

alex.maev

Участник
А оно мне надо себя Фрейдом мнить - мне пофиг честн слово.
Чужая душа - потемки.

Да и к тому же у всех все действительно по разному.
Вот здесь ты прав.
А то я вот думаю прислушиваться к твоим словам или как?...
 

Dantez

Новый участник
Значит не к тому к чему надо прислушиваешься.
А вообще все постепенно приходит, может быть рано просто.
Я бы сказал что самого себя, свой внутренний голос слушать и не надо - он в неадеквате, надо к более глубоким чувствам и ощущениям прислушиваться.
Так сказать мимолетом обязательно что-нибудь да пролетает.
 

hopeful

Новый участник
Кстати тоже самое отвержение женского - можно наблюдать у многих мальчишек - например когда мама лезет при других мальчишек с расческой причесывать своего сынишку - тому не нравиться и он отстраняется - это ли не отвержение женственности. Он говорит я сам, я мужчина, не трогай меня. Но это внешнее проявление женсвенности.
А внутренней женственности нету и не должно быть у мальчика.
Все дело в понятии слова женственность. А отвергаться она может если ее скажем насаждают человеку насильно.

Ну так в том-то и дело, что ты говоришь про мальчика, а не про мужчину. А механизм примерно так же как и я излагаешь. За насилием следует отвержение. Если мужчина инфантилен, то у него и остается эта мальчишеская реакция.

Мама просто с ребенком себя ведет не совсем по женски. Не как к растущему мужчине относиться а как к куколке - хочу и делаю с тобой что хочу.
Так что мужское начало в человеке не растет, а растет женское - вернее ничего на самом деле не растет, но ребенок себя сам привязывает и идентифицирует с этим.
Ну и чтобы говорить о том что шло отвержение женского - надо учесть еще и то правильно ли это жеснокое воспринималось или было искажено. Потому как это могла быть и не женсвенность совсем а то что ей по незнанию и ошибки приписывалось. Ребенок больше на чувства ассоциируется и на переживания - и не думаю что он различает женсвенность или нен женсвенность.
Проще говоря - женсвенность может не восприниматься вобще, так что зачем ее отвергать когда ее и так не видно. А то что женсвенностью не является может принимать за женсвенность.
Что бы понять и видеть женсвенность и уж тем более отвергать ее надо сначало стать мужчиной, а иначе это отвержение чего-то непонятного.

В том-то и дело, что если человек вырастает, становится взрослым, он уже перестает отвергать свои собственные части. А про "неправильную" женственность тоже правильный ход мысли. Если мама ведет себя несколько так, скажем, по-мужски (например, в силу обстоятельств ей пришлось стать главой семьи), то это тоже может стать причиной отвержения.
 

Lumiere

Участник
Ну у ребенка и женщины много общего - как уже Индиго сказал непосредственность, душевность и прочее.
Женщины мужчин называют детьми - еще и поэтому. Ну и в общении с женщиной многие мужчины становятся как дети.
Ну и сексуальность пойму начинает развивать раньше чем осознание своей личности приходит и начинают развиваться другие ее стороны - взрослый и родитель.

Здесь вот еще парадокс - не секрет что мужчина ищет себе в партнеры женщин в которых есть что-то от его матери.
Так вот если мать скажем - по сексуальному типу - девочка, ну нежная, ранимая, остро нуждающаяся в заботе - а ведет себя она не так а как мужик )) - ну комплексы у нее, травмы, проблемы в воспитании - расслабиться не может, озабоченная слишком - то тогда могут всякие недоразумения проявляться. Мальчик чувствует вроде - что это мама, девочка женщина и хочет она вроде бы одного - а ведет себя в тоже время совсем по другому - такой обман. И из-за этого тоже может "не выбрать себе других девушек в качестве сексуальных объектов". Маме надо самой одно а ведет себя и делает она совсем другое. Почему так - из-за воспитания. Почему этого не понимает ребенок - потому что он ребенок и такие вещи понять ему сложно.

ИМХО мама ломает ребенка - он хочет радоваться, узнавать что-то новое, исследовать - а мама вместо того чтобы быть самой собой начинает над мальчиком лихорадочно трестить и не давать ему ничего самому делать, навязывать ему свою точку зрения и себя саму в качестве друга или подруги. То есть они вместе делают то что нравиться делать маме а не мальчику. При этом всем с мамой сексом не займешься - и такое отношение переходит на других девочек.
Грубо говоря ребенок растет не таким мальчиком как ему самому бы хотелось - а таким каким его хочет видеть мама, а мама сама не знает чего хочет. Хочет одного а делает совсем другое. Ребенку не разорваться же - вот и получается с девушками сексом не займешься, потому что они друзья такие же как и мама а с мамой не переспишь.
А если бы мама сказала - иди сынок гуляй ты сильный и смелый у тебя все получиться - иди а я пока своими делами займусь - и отпустила бы его от себя - даже пинка бы отвесила в догонку - то парень бы вмиг освоил что он парень, что он такой же как и другие патсаны - и что девочки такие же как мама - заботливые и хорошие а еще нежные и красивые. Но мама - принадлжеит папе - а он мальчик - себе найдет других девочек - и тогда бы было предвкушение что девочки это как и мама запретный плод, сладкий и нежный - и были бы фантазии и был бы драйв от девушек, от желаний прикоснуться к ним, потрогать, пощупать, залесть куда-нить :D. Исследовать женское тело - ведь мужчина иссладователь. Да и мужское тело тоже можно исследовать - только это раньше происходит - где-нить в бане с отцом и не какого драйва секс нету при этом, потому что отец любит сына и открыт перед ним - и им хорошо вместе заниматься всякими делами.

Точно....:(:mad:

Только что уже изменишь....???:(:confused:
 
Сверху