Вы не в курсе, что любая романтика заканчивается плачущими детьми?
Док, когда человек в принципе не готов к событию, то переформулировка не поможет. Ведь все делается так, чтобы условие наличия ненаступило.
В садике знают это, а я знаю большеВы не в курсе, что любая романтика заканчивается плачущими детьми?
Дак этож любой в детском садике уже знает.
Верно, вот и узнаем - как оно на не-обстрактном
Я не подсказываю ответыНу а чтобы говорить конкретно, действительно надо подождать самого человека. (И, Док, не подсказывать ему ответы).
А как действовать? Надеюсь не изменять других через себя, как предлагают некоторые утопичные теории?А начинайте действовать без "но"Получится, не получится - там видно будет, но эти "да, но" - убирать из лексикона.
Помоему тут все довольно однозначно. Как в двоичной системе исчисления, 1 и 0, включено и выключено, или счастлив человек, или нет, третьего тут нет...
А вот в данном случае, оптимизм ваш, наверно безоснователен!
Нет, и честно говоря не очень охота, после приведенных тут отрывков...
Не берусь судить, ни будучи знаком с вами лично!Ну пинать и в мыслях и небыло. Я очень миролюбивая
Ну чтож, на сердце, так на сердцеВот скажите, положа руку на сердце, вы морально готовы вытирать детишкам сопли, мыть попки и менять памперсы?И если-бы была такая возможность, то начали-бы прямо сегодня?
А ведь любая "романтика" очень быстро этим заканчивается
И вы это знаете. И вам это по-моему не совсем надо (по-крайней мере пока...)
С кулаками доброжелательности не бывает...если это конечно не военный нейтралитет!Кстати да, миролюбие есть, подтверждаю, даже если оно вроде как с кулаками
Не честно!
Это плохо, когда дети по залету, и как врач, я думаю вы это знаете!И это весьма неплохо....Иначе нас , ныне живущих - не было бы на свете
Вот именно, этому тоже надо учится, а сразу таких навыков не у кого нет. И насчет соплей
Ответ уже естьСначала подождём ответа самого человека, ладно?
Я не исключаю, что в опасении, что будущее для него не существует - человек может забыть про воспитание детей в семье...грубо говоря - намерен был "довольствоваться малым" - даже просто прогулка за ручки - верх мечтаний. Для того, чтобы _адекватно_ ответить на представленный (вполне правильны, кстати) вопрос - надо время для адаптации. Иначе это будет аналогично вопросу "так что будем делать со шкурой неубитого мишки?"
С одной стороны - изменять других глупое занятие, а с другой - непроизвольно мы все - оказываем воздействие на окружающих, и изменение поведения человека, его отношения - способно изменять этих других, и даже очень сильноА как действовать? Надеюсь не изменять других через себя, как предлагают некоторые утопичные теории?
Есть третье
"Наверное" - вселяет надеждуА вот в данном случае, оптимизм ваш, наверно безоснователен!
Давно не перечитывал, если честно - и не помню там криминала. Можете его покритиковать ,можно тут ?
Кстати - а какое ощущение возникает. если вдруг Вам дали "понянчить" ребёнка, а он скоро заплачет (или может заплакать)? Ответственность, с которой не справляетесь, раздражение, гнев,...?Ну чтож, на сердце, так на сердце
Ок, в общем да. КОгда потребуется - тогда и насчёт больницы можно узнать.
ОК. спасибо.
ОК. ПОправлю-дополню - что "житьё для себя" - скорее означает (может означать) период адаптации пары друг к другу, чтобы не переносить свои особенности на детей. Обычно нескольких лет для этого хватает.
В философическом плане это так, но "быдлятина" форумы не читает и нас не слушает, а читающие и участвующие тут - явно не относится к подобной категории. ПРосто поправочка
Спорить не буду..просто напомню - что делать добру, если слабых бьют?С кулаками доброжелательности не бывает...если это конечно не военный нейтралитет!
Верю. Но не помнюНе честно!
Ну да. это и не врачи понимают. И даже согласны в теории и многие на практике.Это плохо, когда дети по залету, и как врач, я думаю вы это знаете!
СОгласен с необходимостью практической учёбы, с пониманием, что вначале - будет необычно и даже сложно.Вот именно, этому тоже надо учится, а сразу таких навыков не у кого нет. И насчет соплей
Ок, спасибо. Продолжим обсуждениеОтвет уже есть
Ну а про чувства и счастье пока и загадывать даже не хочу...ибо даже, банально прогулятся за руку с девушкой, все чаще, начинает казатся, из области невероятного!
В такой формулировке можно согласится, но с той поправкой, что степень изменения других, прямо пропорциональна, близости отношений между ними и тобой...Просто людей "с улицы" так не изменишь!С одной стороны - изменять других глупое занятие, а с другой - непроизвольно мы все - оказываем воздействие на окружающих, и изменение поведения человека, его отношения - способно изменять этих других, и даже очень сильно
Ну чтож, тут тоже трудно поспорить.Но вот почему все же так бывает, с не большинством, я имею ввиду, несчастность? Вопрос риторический...Есть третье
Более того - большинство людей - постоянно находятся именно между первым и вторым. НЕ абсолютно счастливы постоянно, и не абсолютно несчастны (большинство). Так?
Надеятся то можно сколько угодно...это может даже и хорошо...если бы часы не тикали..."Наверное" - вселяет надежду
Можно, если хватит усидчивости дочитать, то что я читаю сейчас, и перейти к этому автору...
Гнев...нет, особенно если на руках ребенок уже...скорее какая то, растерянность, непривычность...
Не за что Док, хотелось бы чтоб, данное обсуждение не только мне помогло...
Да, "притирка" И реально ее лучше осуществить, до появления детей. Но все же, я имел ввиду еще и другое. Иногда бы хотелось например вечер при свечах, посещение каких то мест на природе в двоем, и тд...а с детьми особенно маленькими, это не так просто получится совместить...ОК. ПОправлю-дополню - что "житьё для себя" - скорее означает (может означать) период адаптации пары друг к другу, чтобы не переносить свои особенности на детей. Обычно нескольких лет для этого хватает.
В философическом плане это так, но "быдлятина" форумы не читает и нас не слушает, а читающие и участвующие тут - явно не относится к подобной категории. ПРосто поправочка
Надеюсь меня не обвиняют, что я кого то бью?Спорить не буду..просто напомню - что делать добру, если слабых бьют?
Извинятся не к чему, уже потому, что примерно представляю, вашу титаническую работу, в жизни, по электронке и на форуме...так что тут не мудренно не помнить...Человеческий мозг, это не дисковая подсистема, файлового сервера!Верю. Но не помню
Ну то что, все такими были, это согласен...хотя если честно, иногда не хочется в это верить...глядя на особо разбалованных и крикливых детейНу да. это и не врачи понимают. И даже согласны в теории и многие на практике.
Но я имел в виду другое - что все мы в детстве плакали и сопливились
Ну возьмем шире, а не только общение...Есть страх, быть плохим отцом. В разных смыслах. Как физиологическом - передать ребенку много своих болячек, в психологическом - найти ту золотую середину, чтоб не быть тираном с ребенком, но и не распускать, чтоб ему самому потому не было тяжело в этой жизни, так и в материальном, есть иногда сомнения, что вдруг не смогу обеспечить...так что, вот такие у меня сомнения и страхи...
Также согласен с этим дополнениемВ такой формулировке можно согласится, но с той поправкой, что степень изменения других, прямо пропорциональна, близости отношений между ними и тобой...Просто людей "с улицы" так не изменишь!
Не, не риторический, но заслуживающий отдельной темы, имхо.
Кто быстрее достигнет цели в дроге - тот, кто идёт, или тот, кто рыдает "О, как долго ещё идти. а закат уже близок!" ?Надеятся то можно сколько угодно...это может даже и хорошо...если бы часы не тикали...
ОК.
Ок. вроде адекватно. Ещё если неизвестно, - как обращаться и скоро ли заберут...у любого будет практически, даже у начинающего родителя.
СОгласен.
Нормальная поправка. Согласен. Я не против прогулок и романтических ужинов, когда мы с женой ходили в горы - было нереально сделать это с малышом. Но обычно и тут можно найти выход - или подождать (совместив это с "притиркой") или решать - в том числе ужин со свечами когда дитё спит - неплохая идея тожеДа, "притирка" И реально ее лучше осуществить, до появления детей. Но все же, я имел ввиду еще и другое. Иногда бы хотелось например вечер при свечах, посещение каких то мест на природе в двоем, и тд...а с детьми особенно маленькими, это не так просто получится совместить...
Поправка, правильная, извиняюсь!
Вроде нет. Я собственно про вариант наличия в природе сильного добра]Надеюсь меня не обвиняют, что я кого то бью?
Извинятся не к чему, уже потому, что примерно представляю, вашу титаническую работу, в жизни, по электронке и на форуме...так что тут не мудренно не помнить...Человеческий мозг, это не дисковая подсистема, файлового сервера!
Так и на многих взрослых смотреть не хочется..Ну то что, все такими были, это согласен...хотя если честно, иногда не хочется в это верить...глядя на особо разбалованных и крикливых детей
Ок, согласен, страх есть.
Если держать страхи "в узде" - то сами понимаете, что именно страх - удастся или убрать полностью, или нейтрализовать. А жизнь...МОжно решать проблемы по ходу их возникновения...а о будущем думать, улучшать, но не тревожиться. Потому что мешает обычно (при неврозе) - именно тревога, опасение, страх...
Ну лично, я само собой, с такой ситуацией не знаком, хотя согласен. Мне вот друг, который меня значительно старше, как раз советует, искать именно с девушку с ребенком...Также согласен с этим дополнением
Не согласен...в лесу например, можно сколько угодно ходить кругами, сбившись с пути...и думать при этом, что ты на правильном пути, что смерти подобно...Кто быстрее достигнет цели в дроге - тот, кто идёт, или тот, кто рыдает "О, как долго ещё идти. а закат уже близок!" ?
Да, очень похоже на правду...эти причины, такого поведения...
Просто, кроме собственно психологических и иных удовольствий, есть пожалуй и другая причина, всей этой романтики...Наверно нельзя почивать на лаврах...что создали семью, есть дети, и больше ни чего не надо...потому что, без романтики, жизнь быстро превращается в бытовуху, усиливаются скандалы, взаимные притензии, а там уже и до развода не далеко...Нормальная поправка. Согласен. Я не против прогулок и романтических ужинов, когда мы с женой ходили в горы - было нереально сделать это с малышом. Но обычно и тут можно найти выход - или подождать (совместив это с "притиркой") или решать - в том числе ужин со свечами когда дитё спит - неплохая идея тоже
Вроде нет. Я собственно про вариант наличия в природе сильного добра
Опять же не поспоришь...у компов, такой аналог, лишь кэш память, которая впрочем очень мала...
Да встречал хороших детей...но опять сколько же все же в этом плане, зависит от родителей...хотя конечно и не 100% с другой стороны...Так и на многих взрослых смотреть не хочется..
Ну согласен...хотя все же часто задумываюсь...иногда, на примере, других..."а как бы я поступил, будь на месте тех то"....Ок, согласен, страх есть.
Если держать страхи "в узде" - то сами понимаете, что именно страх - удастся или убрать полностью, или нейтрализовать. А жизнь...МОжно решать проблемы по ходу их возникновения...а о будущем думать, улучшать, но не тревожиться. Потому что мешает обычно (при неврозе) - именно тревога, опасение, страх...
Спросите у Мурзика - как он познакомился со своей девушкой.. Необычная немного история
Ну а в чем вы меня пытаетесь обвинить, уважаемая Indigo? Я лишь назвал вещи своими именами! Признаю лишь, за собой, что сделал это грубо, за то и извиняюсь! Не исключаю, кстати, что и в таких семьях, бывают счастливы, как сами супруги, так и дети...но все же, это скорее исключение...А вообще, это одна из основных причин, такого количества матерей одиночек.Ах Док, разумеется. И Наташа это прекрасно знает иначе не было-бы у нас четыре "плода любви"
Это другая романтика. У нас именно на ней изначально были построены отношения, кстати. На соплях и памперсах, без медового месяца, да. На "быдлятине" как Шуман выразился. Дети - цветы жизни и плоды любви.
Ну конечно, вас послушать, во всем отцы виноваты
Ну вот, на шаблонных фактах, шаблонные же выводы...Я например, для себя, не считаю зазорным, приготовить еду, вымыть посуду, или пол...да и вообще не разделяю особенно, обязанности на мужские и женские...Если, эта пара, воспитана по другому...конкретно я, в этом не виноват!
Нет не правильно. Я под этим понимал, лишь сам факт "залета". А вы посчитали, что уход за детьми, является таковым...в конце концов, даже "залетные" (ссори за термин) дети, не виноваты, в глупости их родителей!
Я вам в таком качестве, как бы и не навязываюсь!Я-бы не вышла за такого мужчину замуж, на месте женщины.
Пардон мой женский род.
Ну во-первых, я очень сильно сомневаюсь в вашей компетентности, для таких выводов. Я это и пытаюсь понять, для того и создал...Но общаюсь я в этой теме, не только и не столько с вами, если вы успели заметить!
В этом мнении, было лишь 50% собственно, мненияДело не в компетентности. Каждый человек имеет мнение, и я его высказал. Вы одни? Вам плохо? Я высказал личное мнение почему Вы одни
Напрямую!
Ну а я с ним не согласен! Надеюсь имею на это право, на данном форуме?
Без сомнения!Это до меня кстати написала Наташа, настоящая женщина. Тоже-самое. Но мнение админа, наверно весомее
А я с ним не согласен