и снова здрасте...

[clickmd]

Как обрести полноценность? Где я нахожусь и что делать дальше? Я в растерянности.

Spasite, читаю твое (можно сразу на ты?) письмо и вижу себя в похожем состоянии, но пару лет назад. У меня тоже было чувство того, что я теряю контроль над своей жизнью. Зависимость от секса и порнографии была настолько сильной, что удивляюсь, как я мог работать - голова была забита похотью и сексом. Знакомо и чувство страха - вдруг узнают. И чувство ненависти по отношению к себе. И болезненное чувство одиночества. И чувство опустошенности.

А еще я знаю что такое иметь надежду и радость, победу и свободу. Но это сейчас.

Долгое время я с переменным успехом старался подавить наваждение, однако собственные старания ни к чему не привели. Я молился и просил избавления. Казалось, что Бог не слышит.

Когда несколько близких людей узнали о моей проблеме, я думал что мне конец. Я был готов сгореть от стыда и страха. Оказалось - это было началом освобождения. К счастью Бог послал людей, которые не отвергли и не осудили. Тогда хотя бы с несколькими людьми мне не нужно было носить маску.

Я начал читать книги и свидетельства людей преодолевших и испытавших победу. Оказалось, что моя зависимость и тяга к мужчинам лишь верхушка айсберга - симптом, а не сама болезнь. Мне понадобилось время, усилие, и поддержка друзей, чтобы докопаться до корней проблем. Гомосексуализм - это проявление моих внутренних нужд и потребностей. Бог создал нас нуждающимися. Без нужды мы бы были самодостаточными и независимыми, что противоречит духовным законам. Теперь я учусь жить одним днем. Подчиняю каждый день Иисусу, призываю Его обещания, напоминаю себе ежедневно о цели к которой иду. А цель - это святость в Боге. Я принадлежу Ему и завишу он Него.

 

[Юрий Ждущий]

Spasite, читаю твое (можно сразу на ты?) письмо и вижу себя в похожем состоянии, но пару лет назад. У меня тоже было чувство того, что я теряю контроль над своей жизнью. Зависимость от секса и порнографии была настолько сильной, что удивляюсь, как я мог работать - голова была забита похотью и сексом. Знакомо и чувство страха - вдруг узнают. И чувство ненависти по отношению к себе. И болезненное чувство одиночества. И чувство опустошенности.

А еще я знаю что такое иметь надежду и радость, победу и свободу. Но это сейчас.

Долгое время я с переменным успехом старался подавить наваждение, однако собственные старания ни к чему не привели. Я молился и просил избавления. Казалось, что Бог не слышит.

Когда несколько близких людей узнали о моей проблеме, я думал что мне конец. Я был готов сгореть от стыда и страха. Оказалось - это было началом освобождения. К счастью Бог послал людей, которые не отвергли и не осудили. Тогда хотя бы с несколькими людьми мне не нужно было носить маску.

Я начал читать книги и свидетельства людей преодолевших и испытавших победу. Оказалось, что моя зависимость и тяга к мужчинам лишь верхушка айсберга - симптом, а не сама болезнь. Мне понадобилось время, усилие, и поддержка друзей, чтобы докопаться до корней проблем. Гомосексуализм - это проявление моих внутренних нужд и потребностей. Бог создал нас нуждающимися. Без нужды мы бы были самодостаточными и независимыми, что противоречит духовным законам. Теперь я учусь жить одним днем. Подчиняю каждый день Иисусу, призываю Его обещания, напоминаю себе ежедневно о цели к которой иду. А цель - это святость в Боге. Я принадлежу Ему и завишу он Него.

Спасибо за ответ. И хорошо подметил о том что мы нуждающиеся. Я понимаю что очень нуждаюсь в мужском внимании, и это не так тяготило меня, если в этом не было эротизма. Как ты сказал надо жить одним днем и день должен быть максимально наполоним Богом. И еще мне кажется надо окружить себя людьми что знают как тебя сильно тянет на секс, порно и не осуждали а вытягивали из этого. И не забывать что Бог нас любит, чтоб долго не деприсировать.

 

[tenderfriend]

Вера и Церковь.... Да я не проспускаю почти ни одной службы, но всё как-будто мимо меня проходит. Внешне выглядит классно. Все кто меня видят думают: какой же верующий парень, на службы ходит, на клиросе читает... И никто может и не догадывается, что в душе то пустота и нечистота. Страха Божия и веры наверное и нет почти. Пришёл к выводу, что в Храм то хожу, чтоб как-то убежать от действительности, там ведь люди добрые и хорошие, и почти не допытывются, почему не женюсь.

И я читаю на клиросе, и с аналоя посреди храма. И обо мне люди думают... И я иногда полагаю, что нехорошо как-то со своими развратными мыслями в храм ходить. Но ведь Церковь основана самим Христом и для нас грешников. Поэтому, никого не слушайте, продолжайте ходить в церковь и принимать участие в богослужении ("да неосужденно отверзу уста моя недостойная и восхвалю Имя Твое Святое"). Это намного действеннее, чем самодеятельность. А то, что церковь не спасает - это мысли от лукавого. Он хочет оторвать тебя от матери-церкви, что-бы уж наверняка приблизить к погибели. А церковь всегда спасает и всегда тебя примет, как блудного сына, и выслушает, и утешит. И легче станет у тебя на душе, когда читая на клиросе вдруг понимаешь те строки, которые оказываются написанными именно для тебя. Ведь, было такое чувство у тебя, скажи? У меня бывало, согрешишь накануне, а потом читаешь апостол, а там именно для меня такое типа "не упивайтеся вином". По поводу чувства пустоты и одиночества. Таков уж удел нашего брата, попавшего на эту тропу, которая заведомо предполагает таковое. Грех опустошает душу. А наша ориентация приводит к одиночеству. Одиночества не нужно бояться, оно спасительно (уж лучше будь один, чем вместе с кем попало). В одиночестве можно спокойно всё осмыслить, наметить пути дальнейших действий. В нашей жизни так много интенсивности и суеты, что иногда так хочется побыть одному в тишине. Конечно, неплохо бы иметь друга, которому можно излить душу и не бояться, что всё это выйдет на публику. Таковых людей мало, но они есть, их нужно искать. У меня, например, был такой друг - наш приходской батюшка, жаль он уехал от нас и теперь я с ним общаюсь по телефону только. Но, если невмоготу, то и такое общение помогает.

 

[Spasite]

Spasite, читаю твое (можно сразу на ты?) письмо и вижу себя в похожем состоянии, но пару лет назад. У меня тоже было чувство того, что я теряю контроль над своей жизнью. Зависимость от секса и порнографии была настолько сильной, что удивляюсь, как я мог работать - голова была забита похотью и сексом. Знакомо и чувство страха - вдруг узнают. И чувство ненависти по отношению к себе. И болезненное чувство одиночества. И чувство опустошенности.

А еще я знаю что такое иметь надежду и радость, победу и свободу. Но это сейчас.

Долгое время я с переменным успехом старался подавить наваждение, однако собственные старания ни к чему не привели. Я молился и просил избавления. Казалось, что Бог не слышит.

Когда несколько близких людей узнали о моей проблеме, я думал что мне конец. Я был готов сгореть от стыда и страха. Оказалось - это было началом освобождения. К счастью Бог послал людей, которые не отвергли и не осудили. Тогда хотя бы с несколькими людьми мне не нужно было носить маску.

Я начал читать книги и свидетельства людей преодолевших и испытавших победу. Оказалось, что моя зависимость и тяга к мужчинам лишь верхушка айсберга - симптом, а не сама болезнь. Мне понадобилось время, усилие, и поддержка друзей, чтобы докопаться до корней проблем. Гомосексуализм - это проявление моих внутренних нужд и потребностей. Бог создал нас нуждающимися. Без нужды мы бы были самодостаточными и независимыми, что противоречит духовным законам. Теперь я учусь жить одним днем. Подчиняю каждый день Иисусу, призываю Его обещания, напоминаю себе ежедневно о цели к которой иду. А цель - это святость в Боге. Я принадлежу Ему и завишу он Него.

Спасибо огромное за слова поддержки.
У меня и в правду не с кем обо всём этом в жизни поделиться. Иногда как-то забивает суета и не так больно. А иногда просто невозможно.
Я вижу, что моё сердце еще далеко от Бога. Я не могу Ему довериться, я Его не чувствую.
Наверное я хочу больших изменений и сразу, да еще и сам и это тпичная ошибка.
Вот так смотрю, жизнь протекает, молодсть уходит, тело дряхлеет, а внутри как было все, так и осталось. Это огорчает...
Иногда процесс изменения идёт и я их чувствую, но порой кажется, что всё остановилось, душа очерствела. Не чувствуешь ни собственных нужд, ни чувств, ни желаний. Горько от этого.
Пока у меня нет того, кому я об этом могу рассказать... Может со временем кто и появится... Не знаю....

 

[Spasite]

Вера и Церковь.... Да я не проспускаю почти ни одной службы, но всё как-будто мимо меня проходит. Внешне выглядит классно. Все кто меня видят думают: какой же верующий парень, на службы ходит, на клиросе читает... И никто может и не догадывается, что в душе то пустота и нечистота. Страха Божия и веры наверное и нет почти. Пришёл к выводу, что в Храм то хожу, чтоб как-то убежать от действительности, там ведь люди добрые и хорошие, и почти не допытывются, почему не женюсь.

И я читаю на клиросе, и с аналоя посреди храма. И обо мне люди думают... И я иногда полагаю, что нехорошо как-то со своими развратными мыслями в храм ходить. Но ведь Церковь основана самим Христом и для нас грешников. Поэтому, никого не слушайте, продолжайте ходить в церковь и принимать участие в богослужении ("да неосужденно отверзу уста моя недостойная и восхвалю Имя Твое Святое"). Это намного действеннее, чем самодеятельность. А то, что церковь не спасает - это мысли от лукавого. Он хочет оторвать тебя от матери-церкви, что-бы уж наверняка приблизить к погибели. А церковь всегда спасает и всегда тебя примет, как блудного сына, и выслушает, и утешит. И легче станет у тебя на душе, когда читая на клиросе вдруг понимаешь те строки, которые оказываются написанными именно для тебя. Ведь, было такое чувство у тебя, скажи? У меня бывало, согрешишь накануне, а потом читаешь апостол, а там именно для меня такое типа "не упивайтеся вином". По поводу чувства пустоты и одиночества. Таков уж удел нашего брата, попавшего на эту тропу, которая заведомо предполагает таковое. Грех опустошает душу. А наша ориентация приводит к одиночеству. Одиночества не нужно бояться, оно спасительно (уж лучше будь один, чем вместе с кем попало). В одиночестве можно спокойно всё осмыслить, наметить пути дальнейших действий. В нашей жизни так много интенсивности и суеты, что иногда так хочется побыть одному в тишине. Конечно, неплохо бы иметь друга, которому можно излить душу и не бояться, что всё это выйдет на публику. Таковых людей мало, но они есть, их нужно искать. У меня, например, был такой друг - наш приходской батюшка, жаль он уехал от нас и теперь я с ним общаюсь по телефону только. Но, если невмоготу, то и такое общение помогает.

Одиночество, как мне кажется, полезно, когда ты действительно можешь получить от него пользу. Но когда вся твоя жизнь- это сплошное одиночество, тогда грустно.
Я не хочу перекидывать ответственость за своё одиночество на кого-то. Конечно я сам не стараюсь найти может близких по духу людей. Просто от результатов теперь горько.
У меня на этой неделе был такой момент один. Я прсто настолько сильно устал, отчаялся, просто не мог дальше. Казалось, что вот-вот что-то хрупкое внутри меня оборвётся и ничем его не исправить. Я плёлся после вечернего Богослужения домой, не имея надежды. В этот момент позвонил один занкомый из Храма. Он ходит крайне редко и мы с ним просто иногда, очень редко общаемся. Мы встретились. Он меня накормил, как-то взбодрил, утешил и всё в жизни стало на свои места. Я даже не мог понять, как ему был я интересен, почему он со мной начал общаться. В общем я был и ему и Богу за этот вечер благодарен.
Да, слова какона или апостола иногда доходят, но чаще пролетают мимо... Наверное ты прав, что мысли об уходе от лукавого. Ведь сколько раз я получал исцеление просто придя на службу. Этих моментов и не сосчитать...

 

[clickmd]

Спасибо огромное за слова поддержки.
У меня и в правду не с кем обо всём этом в жизни поделиться. Иногда как-то забивает суета и не так больно. А иногда просто невозможно.
Я вижу, что моё сердце еще далеко от Бога. Я не могу Ему довериться, я Его не чувствую.
Наверное я хочу больших изменений и сразу, да еще и сам и это тпичная ошибка.
Вот так смотрю, жизнь протекает, молодсть уходит, тело дряхлеет, а внутри как было все, так и осталось. Это огорчает...
Иногда процесс изменения идёт и я их чувствую, но порой кажется, что всё остановилось, душа очерствела. Не чувствуешь ни собственных нужд, ни чувств, ни желаний. Горько от этого.
Пока у меня нет того, кому я об этом могу рассказать... Может со временем кто и появится... Не знаю....

Spasite, я понимаю, что на форуме виртуальное общение, но и это считается. Тут есть люди готовые тебя выслушать. И тут тебя любят.
Еще больше - любовь Бога к тебе. Я уже писал тут кому-то, что любовь Бога не зависит от наших чувств и действий. Это аксиома, которую не нужно доказывать; это константа - постоянная величина, которая не подвержена изменению.

С Богом можно говорить честно. Его не расстроит и не разозлит, если ты скажешь Ему, что не чувствуешь Его близости и присутствия. Давид в Библии еще не так "дерзил" в своих разговорах с Богом.

Иногда, когда кошки на душе скребутся, я читаю Псалтырь. В нем множество Божиих обещаний и утешения.

Дружески обнимаю, Клик.

 

[Spasite]

Spasite, я понимаю, что на форуме виртуальное общение, но и это считается. Тут есть люди готовые тебя выслушать. И тут тебя любят.
Еще больше - любовь Бога к тебе. Я уже писал тут кому-то, что любовь Бога не зависит от наших чувств и действий. Это аксиома, которую не нужно доказывать; это константа - постоянная величина, которая не подвержена изменению.

С Богом можно говорить честно. Его не расстроит и не разозлит, если ты скажешь Ему, что не чувствуешь Его близости и присутствия. Давид в Библии еще не так "дерзил" в своих разговорах с Богом.

Иногда, когда кошки на душе скребутся, я читаю Псалтырь. В нем множество Божиих обещаний и утешения.

Дружески обнимаю, Клик.

Да, спасибо, за тёплые слова. Этого мне сейчас как раз и не хватало. Тучи немного развеялись.
Я тоже иногда читаю Псалтырь, когда совсем всё плохо, но когда я не успел отдаться греху. КОгда же началось искушение и я ему потдался, тогда уж я ничего не читаю...

А еще вот к чему я пришёл. Многие душевные состояния, мкоторые я сейчас переживаю, я не в силах объяснить, но они проходят в процессе отдыха, служб, Причастия. Сегодня одна женщина в Церкви, так в случайном разговоре упомянула, что может я перенимаю некоторые симптомы своих пациентов, поэтому разные душевные терзания происходят.
Это был бы вопрос к доку, наверное, возможно ли такое? Ведь я работаю с тяжелейшими больными. Может у меня мои личные границы или защитные механизмы настолько слабы, что я не могу отличить, где моё, а где чужое? Существует ли такой феномен вообще? Может кто знает? Или у меня всё смешано: моя проблематика накладывается на перенятие симтомов пациентов? В общем всё запутано как-то.

 

[Юрий Ждущий]

Нам всем нужно понимание, поддержка. И уметь жалеть друг друга. Когда в душе пусто, то судорожно ищешь защиты искуственной либо в порно, либо в алкоголе... И в такие минуты всплывает мысль, если бы рядом был бы свой родной близкий человек, все эти сурогаты потеряли значимость. И поэтому хочу и тебе и себе сказать - Борись. Не сдавайся. Преодоляй низменные желания. И создавай в себе живую любовь как к себе так и к Богу. А как это сделать, думаю в первую очередь прикладывать все силы, чтобы убежать от страстей, и давать себя Христу. Вот такого израненного, блудного, слабового и маловерного. Попросить Христа менять себя. И уверен все возможно, не ломая истинной личности. Верю в это.

 

[dok34.ru]

Это был бы вопрос к доку, наверное, возможно ли такое? Ведь я работаю с тяжелейшими больными. Может у меня мои личные границы или защитные механизмы настолько слабы, что я не могу отличить, где моё, а где чужое? Существует ли такой феномен вообще? Может кто знает? Или у меня всё смешано: моя проблематика накладывается на перенятие симтомов пациентов? В общем всё запутано как-то.

Как-то на форуме это обсуждали - звучали слова "профессиональное выгорание" и так далее. А я напомнил, что одно из первых, чему учат психотерапевта - умение защищать себя, видеть перенос и избегать вредных переносов. Иначе это будет похоже на работу с инфекционными больными без иммунитета и защиты..
Если не научили сразу - постепенно это приходит в процессе работы. Мне лично помогала книжка Леви "Исповедь гипнотизера"...вроде..или другая, там где про его учителя и как раз поднят этот вопрос.

 

[Spasite]

Как-то на форуме это обсуждали - звучали слова "профессиональное выгорание" и так далее. А я напомнил, что одно из первых, чему учат психотерапевта - умение защищать себя, видеть перенос и избегать вредных переносов. Иначе это будет похоже на работу с инфекционными больными без иммунитета и защиты..
Если не научили сразу - постепенно это приходит в процессе работы. Мне лично помогала книжка Леви "Исповедь гипнотизера"...вроде..или другая, там где про его учителя и как раз поднят этот вопрос.

Spasibo. poprobuju poiskat v inete!!

 

[clickmd]

Spasite, хотел сказать, что молюсь o тебе. Где-то по разговору я понял, что ты в Германии, так? Я связался со знакомым, он директор организации Исход-Глобальный Альянс (Exodus Global Alliance), и спросил о ресурсах в Германии. Он посоветовал следующее:

Network = Live in Christ (LinC) - Жизнь во Христе
http://www.liveinchrist.eu/ministries.html
и
Wuestenstrom
http://www.wuestenstrom.de/

В дополнение, в Штутгарте (Stuttgart) в июне будет конференция. Информация о ней на 1-ом саите. Будут участвовать Браян Кливер (Brian Kliewer, директор Исход-Глобальный Альянс) и Алан Чемберс (Alan Chambers - президент организации Исход, Exodus International). Оба преодолели и ведут победоносную жизнь. Знаю обоих - замечательные люди. И на конференции будут говорить о преодолении.

Если нужна помощь с дополнительной информацией, пиши.
Клик

 

[Spasite]

Прошу Ваших молитв.
Всё плохо.. (((

 

[clickmd]

Прошу Ваших молитв.
Всё плохо.. (((

Поддерживаю тебя в молитве.

"Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим. Он дает утомленному силу, и изнемогшему дарует крепость. Утомляются и юноши и ослабевают, и молодые люди падают, а надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут--и не устанут, пойдут--и не утомятся." (Исаия 40 28:31)

 

[Spasite]

Spasibo...