Вышла новая книга Алана Медингера

олег дв

Участник
. А еще французы, хорошо знающие друг друга, при встрече делают бизу - поцелуй в виде касания щечками. Ну как Брежнев делал И не только во Франции эта традиция, а точно в Сербии есть и в других южных странах Европы.
Ща вспомнил:В Дубае идут два нормальных с виду араба и, как школьники, держатся за руки(мизинцами). Там и в футболке-то нельзя в некоторых местах появляться, не то, чтобы г/с привязанность(не говоря о гетеро) демонстрировать открыто. Значит это не геи 100%. Я понял, что это-просто демонстрация уважения к другу(человеку)
 

Dantez

Новый участник
Прочти внимательнее, что я тебе написал.


Угу.. топнуть ножкой.
Свобода начинается с сомнения:). Любимая фраза моего парня. Он все пробует на зуб))



Вот ты и воспринимаешь как "нытье". Твоя фраза звучит так " не говорите мне о плохом, не напоминайте, я об этом не хочу думать"


Вернись к своему посту о футболе и прочти его)) Ты говоришь о занятии мужскими делами ради достижения мускулинности.


Индиго, я это знаю:)
Кстати тут писали о секциях, о том, что не могут ударить. Лично я крепкий от природы. и в драку иногда вступал. И хотя мне не "наваляли" чувствовал себя проигравшим. потому что не хватило ума уладить конфликт мирным путем:). Не по мужски:D



Цветы живые. Если ими заниматься "иногда" они умрут:).

Потребность в защите, в тыле испытывают все взрослые люди, Дантес. Поэтому и говорит Индиго, что мальчика нужно любить и давать ему эту защиту:)
Что толку объяснять что-то человеку который тебя не слушает и не понимает а знай себе свое толдычит - мы с тобой говорим совершенно о разных вещах - ты это можешь понять? ТЫ живешь в своем мире и видишь только то что ты хочешь видеть. Здесь люди работают над своими проблемами - потому что чувствуют что гомосексуализм это не для них - а ты твердишь знай свое, ну хорошо тебе с твоим парнем - довольны вы всем, нравиться вам быть геями - ну и будьте на здоровье. Просто тогда не читайте мои посты - они не для вас, вот и все.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Уточню сам себя - если в самом начале работы и будет нужна "защита" - то в процессе работы и личностного роста это ощущение постепенно будет уходить и нужна будет уже не "защита" а признание, уважение, дружба - человек растет и вместе с ним и его маленький мальчик растет (хотя чем дальше - тем вы все меньше будете его чувствовать в себе).

Частично это верно. Но во первых, без любви к внутреннему ребенку он все равно не будет чувствовать себя защищенным, а во вторых - ты не думал, почему люди приходят к Богу? Как правило, это не от поиска абстрактной трансцендентности с точки зрения банальной эрудиции, а по другой причине, хорошо озвученной в православии - от горестей. Я говорил про это с многими, и причина была именно эта - пришли когда было очень плохо, просто защиты больше не у кого было просить. Человек, самый раскрутой мужчина, безсилен перед кирпичом, случайно упавшем ему на голову. Или неслучайно. Как свой рост не повышай, но мир не перестает быть от этого непредсказуемым: "человек предполагает, а Господь располагает". Как сказал Воланд, человек смертен, и что самое ужасное, смертен внезапно. Ну а маслице Аннушка уже купила...

В тех семьях, у которых я спрашивал, мужики очень даже мужщинистые, а уверенности у них оказалось меньше чем у меня. Все на нервах. А невротизация - прямой путь к тому что однажды сорвутся и каждый займется кто чем - кто бухаловом (обычно) кто простым порно,кто гс-порно, кто контакты пойдет искать и тд - ломается там где слабое место.

Скажи, Дантес, у тебя есть ответственность? Дети, или ответственная работа? На тебе висят например серверы компании? Или отдел, а тут наехала налоговая? Легко чувствовать себя неуязвимым, когда не отвечаешь ни за что. А была-ли у тебя проблема выше твоих сил? Например, ребенок с врожденной болезню, или просто сильно заболел?
Ты мчался в скорую в два ночи на машине, вскочив с кровати, как будто тебя клюнул жареный петух в одно место, потому что только что температура у ребенка была нормальная, а вот уже за сорок? Вот когда у тебя не дай Бог будет такой опыт, тогда мы сможем поговорить об уверенности на одном уровне с тобой.

А развивать уверенность в себе нужно - ты прав. Это то про что я сказал "нужно научиться защиту ребенку своему давать". Что не отменяет написанного выше.
 
Последнее редактирование:

Dantez

Новый участник
Частично это верно. Но во первых, без любви к внутреннему ребенку он все равно не будет чувствовать себя защищенным, а во вторых - ты не думал, почему люди приходят к Богу? Как правило, это не от поиска абстрактной трансцендентности с точки зрения банальной эрудиции, а по другой причине, хорошо озвученной в православии - от горестей. Я говорил про это с многими, и причина была именно эта - пришли когда было очень плохо, просто защиты больше не у кого было просить. Человек, самый раскрутой мужчина, безсилен перед кирпичом, случайно упавшем ему на голову. Или неслучайно. Как свой рост не повышай, но мир не перестает быть от этого непредсказуемым: "человек
предполагает, а Господь располагает". Как сказал Воланд, человек смертен, и что самое ужасное, смертен внезапно. Ну а маслице Аннушка уже купила...



Скажи, Дантес, у тебя есть ответственность? Дети, или ответственная работа? На тебе висят например серверы компании? Или отдел, а тут наехала налоговая? Легко чувствовать себя неуязвимым, когда не отвечаешь ни за что.
В этом я с вами полностью согласен. Без любви некуды - не туды и не сюды:D. Оттуда и самоуважение берется.
Есть еще такая мудрость - "На Бога надейся - а сам не плошай" - Бог поможет, но нужно самому хотеть и двигаться вперед.
Неуязвимым я себя не чувствую, очень жаль что вы такие выводы из моих постов делаете. Ответственен я перед самим собой, перед своими близкими и друзьями, за свои слова кстати тоже ответственен.
Вы этот вопрос кстати не только мне задайте а всем кто здесь пишет.

"В тех семьях, у которых я спрашивал, мужики очень даже мужщинистые, а уверенности у них оказалось меньше чем у меня. Все на нервах. А невротизация - прямой путь к тому что однажды сорвутся и каждый займется кто чем - кто бухаловом (обычно) кто простым порно,кто гс-порно, кто контакты пойдет искать и тд - ломается там где слабое место."

- Значит нужно чтобы слабых мест не было. Когда мне в пример приводят такие семьи или таких людей - алкоголиков, наркоманов и прочее-прочее - я всегда говорю что тут же нужно привести в пример и благополучные семьи, добрых, умных и интересных людей- для равновесия)). Как допустим бабульки в трамвае любят рассуждать о том какая ужасная и безнравственная у нас молодеж - а на самом деле не так оказывается - есть и такие и такие среди молодежи - но бабушки в этот момент обозленны на всю молодеж.
 

Indigo

Участник
Команда форума
- Значит нужно чтобы слабых мест не было. Когда мне в пример приводят такие семьи или таких людей - алкоголиков, наркоманов и прочее-прочее - я всегда говорю что тут же нужно привести в пример и благополучные семьи, добрых, умных и интересных людей- для равновесия)).

Вы не поняли. Это семьи христиан. Никакие не алкгоглики и наркоманы. У одного нагрузка на работе такая что он пьет, при том что он воцерковлен, соблюдает все посты и ходит в церковь каждое воскресенье. И такая ситуация нередкость. Тут на форуме тоже большинство христиане, и жалобы (почитайте истории) -срывы в порно например - регулярно.

Значит нужно чтобы слабых мест не было.

Тогда человек очевидно будет совершенство. То есть, Господом. У Него нет слабых мест.

Вы не услышали: если Ваш ребенок болен неизлечимо. Каким боком Вы собираетесь это слабое место убрать?
 

Infinity

Новый участник
Скажи, Дантес, у тебя есть ответственность? Дети, или ответственная работа? На тебе висят например серверы компании? Или отдел, а тут наехала налоговая? Легко чувствовать себя неуязвимым, когда не отвечаешь ни за что. А была-ли у тебя проблема выше твоих сил? Например, ребенок с врожденной болезню, или просто сильно заболел?
Ты мчался в скорую в два ночи на машине, вскочив с кровати, как будто тебя клюнул жареный петух в одно место, потому что только что температура у ребенка была нормальная, а вот уже за сорок? Вот когда у тебя не дай Бог будет такой опыт, тогда мы сможем поговорить об уверенности на одном уровне с тобой.
Похоже, ответственность сыграла бы одну из главнейших ролей в процессе преодоления...
 

Dantez

Новый участник
Вы не поняли. Это семьи христиан. Никакие не алкгоглики и наркоманы. У одного нагрузка на работе такая что он пьет, при том что он воцерковлен, соблюдает все посты и ходит в церковь каждое воскресенье. И такая ситуация нередкость. Тут на форуме тоже большинство христиане, и жалобы (почитайте истории) -срывы в порно например - регулярно.



Тогда человек очевидно будет совершенство. То есть, Господом. У Него нет слабых мест.

Вы не услышали: если Ваш ребенок болен неизлечимо. Каким боком Вы собираетесь это слабое место убрать?

Я сейчас объясню что вы делаете - вы начинаете менять ситуацию придумывая проблемы - что бы было если бы ..... - не кто из нас не знает чтобы было если бы .... очевидно что все могло бы быть по-другому а как мы не знаем. Но здесь люди решают свои проблемы - которые являются данностью - это к примеру Гс - эта проблема безусловно у каждого протекает по разному - но общие моменты отследить можно - именно поэтому здесь на сайте и форуме опубликованы различные материалы как разные люди в разной жизненной ситуаций преодолевали и преодолевают Гс. Меня здесь интересует именно это и именно об этом мои посты.

Похоже, ответственность сыграла бы одну из главнейших ролей в процессе преодоления...
Я тоже так думаю.

Цитата:
Значит нужно чтобы слабых мест не было.


Слабые места все равно будут, человек - это не Господь Бог, но нужно стремиться к тому чтобы их не было.
 
N

Natasha

Guest
Что толку объяснять что-то человеку который тебя не слушает и не понимает а знай себе свое толдычит
По моему скромному мнению эти слова можно и к Вам отнести ;)

Слабые места все равно будут, человек - это не Господь Бог, но нужно стремиться к тому чтобы их не было.
Такое стремление может запросто перерасти в невроз, т.к. не все наши слабые места от нас зависят. :)
Правильнее научиться жить со своими слабыми местами.
 

Dantez

Новый участник
По моему скромному мнению эти слова можно и к Вам отнести ;)

Конечно можно отнести, не спорю - вот только не вижу смысла соглашаться с мнениями других, когда считаю что они неверны и когда люди даже не пытаются понять то о чем я пишу а сразу встают в опозицию. Если человек пишет что он гей и его все устраивает в этом - то это не значит что все люди имеющие такую особенность должны также к ней относиться;).

Такое стремление может запросто перерасти в невроз, т.к. не все наши слабые места от нас зависят. :)
Правильнее научиться жить со своими слабыми местами.
Не все - согласен, но те которые мы видим и те которые нам мешают - можно исправить.

Правильнее научиться жить со своими слабыми местами.
Вы имеете ввиду что людям которые преодолевают гомосексуализм или скажем к примеру алкоголизм, наркоманию, - нужно научиться со всем этим жить?
 

Мурзик

Активный участник
Ответственен я перед самим собой, перед своими близкими и друзьями, за свои слова кстати тоже ответственен.
Вы этот вопрос кстати не только мне задайте а всем кто здесь пишет.
Типерь я понял, почему меня назвали "детский сад трусы на лямках":D. И патиму Индиго говорит что я еще пушистик:D.

Дантес, ты мой ровесник. Практически. Но эт только по биологическому возрасту. Фактически ты отстал от меня настолько, насколько я от того же Индиго.
2 года назад мой дядя попал в тяжелую аварию и подмахнул в полубессознательном состоянии мне "право подписи". В один миг из торгпреда я стал ответственным за существование дела. И помочь мне было некому. Разве тока друзья дяди советом. А у дяди тяжелое сотрясение мозга было, у него даже сотку отняли. И я те говорю - это не радЫсть от типа " я мужик". Это дрожь в коленяз когда подмахиваешь документ на деньги, которые наличкой даже не видал сразу в куче. Моя ошибка это потери и затраты, это падение дохода. это утрата клиентов, это 200 человек работников. это потеря дела всей жизни моего дяди.
Но это так. пустяки. Деньги - пыль

Индиго писал о другом. У него дети. О он отвечает за них. Несет полную ответственность.

И знаешь,большинству моих ровесников это незнакомо. Порой я ощущаю их такими.. детьми..

Вы имеете ввиду что людям которые преодолевают гомосексуализм или скажем к примеру алкоголизм, наркоманию, - нужно научиться со всем этим жить?
Сначала да.
 
N

Natasha

Guest
Вы имеете ввиду что людям которые преодолевают гомосексуализм или скажем к примеру алкоголизм, наркоманию, - нужно научиться со всем этим жить?
Гомосексуализм, алкоголизм или наркомания не бывают сами по себе. Это не слабое место, а всего лишь следствие какого-то слабого места, например комплекса неполноценности, а неполноценным например человек считает себя потому что у него например комплекция Луи де Финеса, а не Сталоне.
И надо просто научиться жить с комплекцией де Финеса :) А не преодолевать алкоголизм...
 
N

Natasha

Guest
Но это так. пустяки. Деньги - пыль

Индиго писал о другом. У него дети. О он отвечает за них. Несет полную ответственность.

И знаешь,большинству моих ровесников это незнакомо. Порой я ощущаю их такими.. детьми..
Каждая дополнительная ответственность делает нас уязвимей.
 

Dantez

Новый участник
Гомосексуализм, алкоголизм или наркомания не бывают сами по себе. Это не слабое место, а всего лишь следствие какого-то слабого места, например комплекса неполноценности, а неполноценным например человек считает себя потому что у него например комплекция Луи де Финеса, а не Сталоне.
И надо просто научиться жить с комплекцией де Финеса :)
С этим я абсолютно согласен, только еще добавлю - что если человек еще и смешить людей будет уметь как Луи де Фюнес - то цену ему не будет)):D. Именно об этом мои посты - что Гс - это не проблема - а проблема то что к нему привело и чтобы люди не пытались в случае преодоления сознательно и подсознательно считать это грехом или карой или своим крестом по жизни - потому что это не даст взглянуть на проблему с нужной стороны, с той где находиться выход из нее.
 

Indigo

Участник
Команда форума
Я сейчас объясню что вы делаете - вы начинаете менять ситуацию придумывая проблемы - что бы было если бы ..... - не кто из нас не знает чтобы было если бы .... очевидно что все могло бы быть по-другому а как мы не знаем.

Я не меняю ситуации. Я изначально отвечал Олегу насчет регрессии и откуда это берется. Приведенные ситуации - реальны. Потому и написал, что когда они у вас будут, тогда мы сможем это обсудить -кто изините наделал в штаны, а кто стиснув зубы, боролся. Мне к слову пришлось как-то оказаться в самолете в ураган над океаном ночью, это не то что туман на аэродроме... только одна молитва и помогла. Но если кто-то из нас двоих таки наделает в штаны, я не обвиню никого - потому что понимаю что все мы люди а человек изначально слаб.
Как-бы ни пытался крутить пальцами :mad1: И уж точно это не будет критерием "не мужчины".

Фактически ты отстал от меня настолько, насколько я от того же Индиго.

Мур, у тебя еще все спереди, как говорится :) Хотя того опыта о котором я пишу лучше не иметь. С другой стороны, дети которые не болеют, не ростут.
 

Dantez

Новый участник
Я не меняю ситуации. Я изначально отвечал Олегу насчет регрессии и откуда это берется. Приведенные ситуации - реальны. Потому и написал, что когда они у вас будут, тогда мы сможем это обсудить -кто изините наделал в штаны, а кто стиснув зубы, боролся. Мне к слову пришлось как-то оказаться в самолете в ураган над океаном ночью, это не то что туман на аэродроме... только одна молитва и помогла. Но если кто-то из нас двоих таки наделает в штаны, я не обвиню никого - потому что понимаю что все мы люди а человек изначально слаб.
Как-бы ни пытался крутить пальцами :mad1: И уж точно это не будет критерием "не мужчины".
Я еще раз говорю - "Неуязвимым я себя не чувствую, очень жаль что вы такие выводы из моих постов делаете". Я веду речь про психологический настрой, про психику человека а не про всякие чрезвычайные ситуации.
Вы просто слишком буквально воспринимаете мои слова.
Если допустим с детства человеку родители внушали (не специально) - что он неудачник и ничего не умеет делать - то ребенок это усвоит и это станет частью его психики - а потом уже от этого берутся различные проблемы. Сам того не понимая человек будет "ныть", "переживать", "нагнетать обстановку", "жаловаться на свою жизнь" - другие люди его переживания не поймут и будут принимать его именно за неудачника - а выход из этого разобравшись во всей причинно-следственной связи перестать выполнять эту программу неудачника заданную родителями или же кем-то еще в детстве - попросту " перестать ныть".
 

Indigo

Участник
Команда форума
Я веду речь про психологический настрой, про психику человека а не про всякие чрезвычайные ситуации.

Речь про ситуации зашла из развития темы. Просто Вам указали (не я кстати) что кроме эмо есть еще другие варианты почему человек ведет себя "ноя".
 

Dantez

Новый участник
Речь про ситуации зашла из развития темы. Просто Вам указали (не я кстати) что кроме эмо есть еще другие варианты почему человек ведет себя "ноя".
:D- да, но я то пишу именно о этой ситуации а люди сразу переводят все на себя не разобравшись о чем именно мои посты и когда пытаешься что-то объяснить - то бесполезно. Ситуации у всех в жизни разные, проблемы тоже разные - но здесь идет речь именно о Гс, я это уже неоднократно повторял.
Я пытаюсь высказываться нейтрально - а здесь сразу все воспринимается в штыки. Я про себя уже услышал что я больной, что я несу чушь про мужественность, что я помешан на мужских увлечениях, что я максималист, ребенок, что мне нету дела до позиции других - а смысл моего поста поняли единицы в лучшем случае.
 

Vesna

Moderator
Команда форума
Дорогой друг, Дантес, поверьте мне, никто здесь на Вас не нападает)) А то читаю и понимаю, что Вы пытаетесь уйти в глухую оборону)) (по крайней мере у меня складывается ощущение, что Вы защищаетесь)... Вы в принципе правильно всё говорите и с остальными я тоже согласна... только вопрос в том, что сейчас каждая из сторон говорит о различных этапах работы по преодолению г\с... Ваши "оппоненты" правы для начального этапа, а Вы уже больше рассуждаете о последующих этапах (моё видение дисскусии)...
 
Сверху